Auteur Sujet: Vos Avis  (Lu 11198 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne maverick78

  • VIP
  • *****
  • Messages: 2 601
    • http://www.clan-ck.com
Vos Avis
« Réponse #60 le: 13 septembre 2003 à 13:58:23 »
Generalement les sites qui abusent en SQL abusent aussi en requetes HTTP...
La force est dans la céréale
Clan cereal-killer : http://www.clan-ck.com

Ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour toi mais plutôt ce que tu peux faire pour ton pays...(JF Kennedy)

Hors ligne yc64

  • Débutant
  • *
  • Messages: 15
    • http://www.kalidors.com
Vos Avis
« Réponse #61 le: 13 septembre 2003 à 14:06:44 »
Citer
ya des gros sites qui tournent sur phpnet sans problemes, seulement faut etre un webmaster...
Le mot abusif c'est a peu pres des gens qui tournent a plus de 20requetes SQL par pages(j'en ai vu de mes propres yeux(meme des 60requestes SQL/pages))
un gros site implique d'avoir de vrais connaissances en php et de ne pas simproviser webmaster...
un gars qui arrive avec un portail tout tuningé et moddé de partout mais sans optimisation ben chuis desole mais meme si il a plein de visites, c'est un blaireau et un pas un webmaster. en plus ca sera le premier a raler quand on lui fait une remarque...

Des gros sites peuvent etre heberger sur phpnet a condition que ce soit des webmasters et non pas des blaireaux, point barre.
Quand un site héberge phpBB2 quasiment exclusivement (je parle en version de base sans mod), y'a pas besoin d'être webmaster particulièrement doué puisque tu utilises la programmation de toute une équipe de développeurs expérimentés...

... à moins que tu ne veuilles dire que les développeurs de phpBB2 sont des blaireaux ?  :D
Ce qui devrait leur apporter joie et bonheur  :rolleyes:

Quand on va sur les forums de phpBB, c'est marrant, eux ils parlent de "mauvais hébergeurs"  :P

Va comprendre.
« Modifié: 13 septembre 2003 à 14:07:30 par yc64 »

Hors ligne maverick78

  • VIP
  • *****
  • Messages: 2 601
    • http://www.clan-ck.com
Vos Avis
« Réponse #62 le: 13 septembre 2003 à 14:55:44 »
tu pourra faire le tour de tout les hebergeurs mais il te dirons tous que phpbb de base bouffe quand meme un max par rapport par exemple a un invision...
c'est comme le debat entre Ati et Nvidia... C'est pas la meme architecture et donc y'en a un qui est desaventagé(NVidia) pourtant tout le monde dit que pour les jeux Nvidia c'est mieux...
La force est dans la céréale
Clan cereal-killer : http://www.clan-ck.com

Ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour toi mais plutôt ce que tu peux faire pour ton pays...(JF Kennedy)

Hors ligne Jmoati

  • Connaisseur
  • ***
  • Messages: 282
Vos Avis
« Réponse #63 le: 13 septembre 2003 à 16:29:19 »
Citer
oui, dans ce cas, c'est la charge machine qui est payée...
une requete ca consomme du CPU sur la machine.

requete HTTP => HIT.

la majorite des hebergeurs limitent sur les requetes
Moi je suis contre ...


on est limité au traffic alors si on l'ai encore en plus en hit  <_<

Sinon si c'est pour que le traffic deviennent gratuit je ne me génerai pas à regrouper tout en 1 gros fichier qui baissera considérablement le nombre de hit au détriment très important du traffic ...

Si on est limité au deux je me barre à la fin de mon abonnement et ne renouvellerai pas ...

Hors ligne yc64

  • Débutant
  • *
  • Messages: 15
    • http://www.kalidors.com
Vos Avis
« Réponse #64 le: 13 septembre 2003 à 16:35:09 »
Citer
tu pourra faire le tour de tout les hebergeurs mais il te dirons tous que phpbb de base bouffe quand meme un max par rapport par exemple a un invision...
c'est comme le debat entre Ati et Nvidia... C'est pas la meme architecture et donc y'en a un qui est desaventagé(NVidia) pourtant tout le monde dit que pour les jeux Nvidia c'est mieux...
C'est exact... ils disent aussi que quand la 2.2 va sortir c'est Invision qui bouffera plus  :D  

Hors ligne arf

  • Débutant
  • *
  • Messages: 42
Vos Avis
« Réponse #65 le: 13 septembre 2003 à 16:59:19 »
Est que quelqu'un a une solution pour optimiser les pages pour qu'elles fassent moins de HIT?

Hors ligne maverick78

  • VIP
  • *****
  • Messages: 2 601
    • http://www.clan-ck.com
Vos Avis
« Réponse #66 le: 13 septembre 2003 à 17:20:47 »
Citer
Citer
oui, dans ce cas, c'est la charge machine qui est payée...
une requete ca consomme du CPU sur la machine.

requete HTTP => HIT.

la majorite des hebergeurs limitent sur les requetes
Moi je suis contre ...


on est limité au traffic alors si on l'ai encore en plus en hit  <_<

Sinon si c'est pour que le traffic deviennent gratuit je ne me génerai pas à regrouper tout en 1 gros fichier qui baissera considérablement le nombre de hit au détriment très important du traffic ...

Si on est limité au deux je me barre à la fin de mon abonnement et ne renouvellerai pas ...
il veut pas limiter aux deux ! juste au hits ! la bande passante yen a a volonte (enfin presque)
La force est dans la céréale
Clan cereal-killer : http://www.clan-ck.com

Ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour toi mais plutôt ce que tu peux faire pour ton pays...(JF Kennedy)

Hors ligne thibaud

  • VIP
  • *****
  • Messages: 3 909
    • http://www.phpnet.org/
Vos Avis
« Réponse #67 le: 13 septembre 2003 à 17:39:01 »
RAPPEL : Vous pourrez proposer des fichiers en téléchargement mais ceux-ci ne devront pas dépasser 5 Mo.

(cf conditions generales de vente.)
donc ceux qui disent qu'ils vont proposer des fichiers de 50mo en telechargement peuvent deja revoir leur copie. PHPNET n'est pas un serveur de downloads.

Pour ceux qui n'abusent pas, que l'on limite au trafic ou a la requete, cela ne changera rien.

Pour ceux qui abusent et prennent leur hebergement mutualise pour un serveur dedie, c'est une tout autre histoire....

Le calcul au trafic ou en requete est quasi equivalent.
Ce qui n'est physiquement pas juste, c'est que les sites les plus consultés de phpnet hebergent leurs images sur d'autres serveurs afin de ne pas bouffer de trafic. Du coup, ils n'ont quasiment que du trafic sur des scripts. (et donc une consommation injuste de CPU).

Le but de modifier notre fonctionnement n'est que de rendre l'offre juste. VOus payez tous les meme prix, il n'y a pas de raison que certains puissent avoir ce que d'autres n'ont pas.

Voila, c'est la politique meme de l'hebergement mutualise.
Ceux qui n'ont pas compris peuvent acheter un serveur dedie :)


> Dire que Php est pas fait pour faire du tchat, c'est complétement idiot...
FAUX le protocole HTTP n'est pas fait pour faire du chat. Quand tu as 5 personnes dessus et si tu reactualises ton script toutes les 2 secondes, tu auras deja 150 requetes par minutes, ce qui est deja tres important. Demande aux developpeurs du projet Apache ce qu'ils en pensent. A mon avis, ce sera unanime :)
Et encore, si l'on ne prend en consideration que le fait que cela genere des requetes HTTP, ce n'est pas grave.... n'oublions pas non plus les requetes SQL ou les FD:)

Le fait que ca soit pratique derriere un proxy ne va pas changer ce fait technique.

>Quand on va sur les forums de phpBB, c'est marrant, eux ils parlent de "mauvais hébergeurs"

Avant de s'occuper d'un metier qu'ils ne connaissent pas, ils devraient serieusement revoir leurs scripts en profondeur....
Je ne suis pas la pour casser du sucre sur les dos des autres mais quand je vois sur les serveurs des process qui, comme par hasard prennent des temps CPU enormes, je ne me pose meme plus la question de savoir quel script est execute.... :(
Et quand je me met sur le serveur SQL, la déprime est assurée sur les bases de forums PHPBB qui ont du trafic..... Un script qui genere 15-20 requetes sql par page, comme le fait phpbb, on peut meme parler d'inconscience de la part des developpeurs. Cela confirme la these qu'ils ne connaissent pas le moins du monde le metier d'hébergeur.  
Thibaud GRANGIER
Division Technique mutualise-dedie
PHPNET

Hors ligne fortboyard

  • Débutant
  • *
  • Messages: 93
Vos Avis
« Réponse #68 le: 13 septembre 2003 à 17:52:17 »
Moi je suis entièrement d'accord. Mon offre c'est la 2. Donc à ce qu'a dit Thibaud j'aurais 50.000 requetes par jour soit plus de 1.500.000 requetes par mois. Les mois Boyardesques (juillet aout) j'était à 5Go de traffic et 400.000/450.000 requetes.
Ce système est bien mieux.
Pour voir votre condommation requete voyez dans le panel.
Citer
Ce qui n'est physiquement pas juste, c'est que les sites les plus consultés de phpnet hebergent leurs images sur d'autres serveurs afin de ne pas bouffer de trafic. Du coup, ils n'ont quasiment que du trafic sur des scripts. (et donc une consommation injuste de CPU).
Tu as entièrement raison. Moi j'ai du déplacer une partie de mon site sur un compte free à cause de ça.

Hors ligne Patanock

  • Connaisseur
  • ***
  • Messages: 277
    • http://www.potoland.com
Vos Avis
« Réponse #69 le: 13 septembre 2003 à 18:41:52 »
> Dire que Php est pas fait pour faire du tchat, c'est complétement idiot...
FAUX le protocole HTTP n'est pas fait pour faire du chat. Quand tu as 5 personnes dessus et si tu reactualises ton script toutes les 2 secondes, tu auras deja 150 requetes par minutes, ce qui est deja tres important. Demande aux developpeurs du projet Apache ce qu'ils en pensent. A mon avis, ce sera unanime
Et encore, si l'on ne prend en consideration que le fait que cela genere des requetes HTTP, ce n'est pas grave.... n'oublions pas non plus les requetes SQL ou les FD:)

1 requete HTTP toutes les 2 secondes c beaucoup, pour un serveur qui peut accepter des 100ene ou des milliers de sites ? Ils sont en plastique les serveurs chez phpnet ?
Et puis j'ai jamais parlé de réactualiser toutes les 2 secondes...
Si on part sur une base de 5 secondes pour 1 ou 2 requêtes, ca fait pas beaucoup de différence avec quelqu'un qui surferait sur un site et qui zapperait de page toutes les 30 secondes, ces pages faisant une bonne 10ene de requetes HTTP... Et ca c'est interdit ?
Et quand je dis 10 je suis light, la majorité des sites doivent faire bcp bcp plus...


Toute facon c'est pas une question importante, mon autre message soulevait une question bien plus importante qui n'a eu pourtant aucun commentaire...
« Modifié: 13 septembre 2003 à 18:42:08 par Patanock »

Si vous cherchez une communauté et un tchat sympa, venez visiter le site qui déchire !!


Hors ligne thibaud

  • VIP
  • *****
  • Messages: 3 909
    • http://www.phpnet.org/
Vos Avis
« Réponse #70 le: 13 septembre 2003 à 18:49:24 »
le debat de ce thread n'est pas celui-la.

Tu ferais bien de consulter les normes au niveau des protocoles.
Tu comprendras rapidement que le HTTP est tres loin d'etre prevu pour faire du chat, surtout avec les serveurs web d'aujourd'hui qui utilisent la technologie du keepalive.

enfin bref, tu crois que tu as raison, on ne pourra rien te faire comprendre, j'abandonne la discussion...
parle de cela avec des specialistes des technologies IRC/chat que tu trouveras sur #phpnet.
Moi, je n'ai ni le temps, ni l'envie de parler de ca, d'autant plus que ce debat n'est pas le sujet actuel.
Thibaud GRANGIER
Division Technique mutualise-dedie
PHPNET

Hors ligne maverick78

  • VIP
  • *****
  • Messages: 2 601
    • http://www.clan-ck.com
Vos Avis
« Réponse #71 le: 13 septembre 2003 à 19:15:50 »
avec un refresh de 5s :
1 ou 2 requetes/ 5s <=> 12ou24requetes/min
si tu es tout seul sur ton chat !
avec 10personnes :
120ou240requetes/min
Phpnet heberge plus de 1500comptes mettons que 20% utilisent ce systeme (soit 300personnes)
36 000ou 72 000requetes/min !

il ne faut jamais oublier que tu n'es pas tout seul sur le chat et que tu n'es pas tout seul sur le serveur...
bien que ces chiffres sont un peu faux puisque il n'y aura pas 3000personnes sur des chats en meme temps mais cela montre que c'est du n'importe quoi quand meme...

concernant ta question premiere:
le probleme n'est pas que phpnet n'a pu de sous, le problème est que y'en a qui abusent des serveurs... d'ou la necessite de mettre une limite... ce qui est fort comprehensible
« Modifié: 13 septembre 2003 à 19:20:52 par maverick78 »
La force est dans la céréale
Clan cereal-killer : http://www.clan-ck.com

Ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour toi mais plutôt ce que tu peux faire pour ton pays...(JF Kennedy)

Hors ligne tigeronet

  • Habitué
  • **
  • Messages: 213
    • http://www.tigeronet.net
Vos Avis
« Réponse #72 le: 13 septembre 2003 à 19:47:06 »
Je pige rien loool  :lol:  
Cordialement, TiGeRoNeT
Please visit www.tigeronet.net

Hors ligne Patanock

  • Connaisseur
  • ***
  • Messages: 277
    • http://www.potoland.com
Vos Avis
« Réponse #73 le: 13 septembre 2003 à 20:45:40 »
Maverick :
1 ou 2 requetes/ 5s ok
et 1 page html qui fait plein de requete http toutes les 30 secondes, c'est pas pire ?

Toute facon il est evident qu'il ne faut pas envisager ce genre de tchat pour 300 personnes, mais pour pouvoir parler avec les 2 ou 3 internautes qui passent par hasard sur votre site, ca le fait très bien ;)

Et non, Mr Thibaud je ne suis pas bouché, j'ai juste dit que dire que "c'est pas fait du tout pour ca" c'était une connerie, évidemment tout est relatif, ca a ses limites s'il y a trop d'user. Seulement j'aime pas les phrases du genre "faut surtout pas faire ca..." quand les gens y connaissent pas grand chose en fait.
C'est toujours pareil, on peut faire ce qu'on veut avec ce qu'on veut, tant qu'on sait bien le faire...

Pis pour finir, j'irai surement pas voir les fameux spécialiste d'irc sur channel #phpnet, d'une parce qu'en fait j'en ai rien a faire que le gars fasse son tchat en php ou pas (comme j'ai dit avant c'est juste pour réagir aux phrases du style "Attention, moi qui connait tout pasque je dev en php depuis 1 an j'te préviens que ya vraiment que les blaireaux qui font comme ca...") et pis surtout parce que je dois utiliser Irc depuis bien plus longtemps qu'eux je pense...  :D


Mais bon, c'est pas le bon thread pour débattre de ca, yen a déjà eu plein, alors maintenant motus, je dis plus rien :rolleyes:
« Modifié: 13 septembre 2003 à 20:47:48 par Patanock »

Si vous cherchez une communauté et un tchat sympa, venez visiter le site qui déchire !!


Hors ligne thibaud

  • VIP
  • *****
  • Messages: 3 909
    • http://www.phpnet.org/
Vos Avis
« Réponse #74 le: 13 septembre 2003 à 21:09:56 »
>C'est toujours pareil, on peut faire ce qu'on veut avec ce qu'on veut, tant qu'on sait bien le faire...

je dirais plutot : On peut tout faire lorsqu'on utilise les bons outils pour le faire.

>"Attention, moi qui connait tout pasque je dev en php depuis 1 an j'te préviens que ya vraiment que les
>blaireaux qui font comme ca..."

1) si j'ai conseille de ne pas le faire, je maintiens ma position.
2) si je l'ai dit de cette façon (ce dont je doute), il fallait comprendre que c'était une aberration que de procéder ainsi. ni plus, ni moins.

Moi, je ne suis ni la pour vous former, ni la pour vous donner des cours de programmation, et encore moins la pour vous donner des cours de bonne conduite.
Je suis la pour que PHPNET fonctionne comme il doit fonctionner, c'est à dire sans des serveurs déchaînés a cause de 2-3 clients qui ont des idées très fixées et préconçues du style : j'achete un hebergement, je fais ce que je veux. Et bien, je le répète, il faut comprendre qu'on ne fait pas ce qu'on veut, on respecte des règles sans lesquelles aucun groupe de personne ne peut vivre ensemble.

Voila ma position.

Maintenant, je crois qu'on s'est tellement éloigne du sujet d'origine qu'il vaut mieux qu'on ferme ce sujet.
 
Thibaud GRANGIER
Division Technique mutualise-dedie
PHPNET