PHPNET Assistance

Support et Entraide PHPNET => Forum divers => Discussion démarrée par: HoPHP le 07 août 2004 à 22:03:35

Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 07 août 2004 à 22:03:35
Bonjour,
étant été convaincu par la philosophie <acronym title="World Wide Web Consortium" xml:lang="en">W3C</acronym> (:P) et essayant de conformer mes embryons de sites à ces standards (définitions et validateur (http://www.w3.org)), je vous soumets cette page:

Validation W3C de PHPNet.org (http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.phpnet.org&charset=%28detect+automatically%29&doctype=%28detect+automatically%29&ss=1&outline=1&sp=1&noatt=1&No200=1&verbose=1)

<div id="edit">
Le plus important étant évidemment le
Citer
This page is not Valid HTML 4.01 (http://www.w3.org/TR/1999/REC-html401-19991224/) Transitional!
</div>

Personnellement, je trouve ça dommage de la part d'un hébergeur. Qu'en pensez-vous ? Faut-il (de la part d'un hébergeur) y accorder de l'importance ? Faut-il oublier ces foutus standards et faire un code "IE compliant", plutôt que(http://www.w3.org/Icons/valid-xhtml11.gif)?

Personnellement, je pense que c'est important et que ça compte au niveau de l'image de marque de l'hébergeur

Merci d'avance de vos réponses.

@+, HoPHP
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 07 août 2004 à 22:54:34
Ouais c'est cool  :o

C'est clair qu'ils ont que ca à faire  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 07 août 2004 à 22:56:58
Honnêtement, quand je lis un post comme ça, le premier truc que j'ai envie de faire, c'est d'insulter l'auteur, mais bon ... je sais me tenir.

Donc bon fourre toi ton xhtml strict valid dans le c.... (si ca t'éxite tant que ça)


Edit:
sachant que ton site (http://www.vieux-mazel.ch) est aussi "This page is not Valid HTML 4.01 Transitional!" à ta place je l'ouvrirais pas

Edit2:
de meme pour www.raboud.com

Edit3:
Citer
Loisirs:
[...]
W3C
[...]
Mais lol quoi :|
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 07 août 2004 à 23:07:02
Huhu Kevin...

Tes trop méchant...

Enfin HoPHP, tu peux te proposer pour corriger tout ca  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: BlueWhisper le 07 août 2004 à 23:51:51
Première personne que je trouve à moins de 10km de chez moi qui met comme loisir W3C... :D
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 09:13:14
Citer
Edit:
[...]

Edit2:
[...]

Edit3:
[...]
Et Edith Cresson ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 08 août 2004 à 10:13:18
lol
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 11:17:23
Bon...

1. Loisir = "Je n'y passe du temps que quand j'en ai"
2. www.vieux-mazel.ch et www.raboud.com n'ont tous les deux pas été remis à jour depuis bientôt deux ans et ne sont pas gérés par moi => Je n'y peux rien et je mettais ça comme "information-publicité".
3. Personne n'a répondu aux questions posées.
4. Je ne me proposais pas pour y remédier, je posais un problème (une question).
5. Pour me rentrer ça dans le c..., il faut que je m'y mette tout de suite, et j'aurais besoin d'aide...

@+, Cordialement (un peu de politesse, ça fait pas de mal)

HoPHP

P.S. Merci à Alex qui se permet de se mettre un peu de mon coté, au moins par la forme...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: zespri le 08 août 2004 à 12:03:23
un problème pas vraiment en fait, le w3c sort des normes, bon ben c'est bien, n'empeche qu'il est aberrant de vouloir faire un site qui ne soit pas compatible avec la majorité des navigateurs, donc mon site contient des tableaux pour agencer les pages fonctionne bien sous ie, et mozilla, le reste je laisse ça à ceux que cela amuse....

pour un site d'un hébergeur c'est tout pareil, du moment que le site est visualisable sous les navigateurs les plus courant pas de prb !! et puis à la base l'hébergeur de fabrique pas des sites, il les héberge grande différence... donc je regarde plutot la vitesse d'affichage de leur site. dans une webagency, ou une société de création de site web, quitte à payer alors oui pourquoi pas regarder la correspondance avec les standards du w3c (c'est la cerise sur le gateau)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 08 août 2004 à 12:15:15
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5. Pour me rentrer ça dans le c..., il faut que je m'y mette tout de suite, et j'aurais besoin d'aide...
Demande à Alex
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 12:49:18
Merci à Zespri qui répond de manière civilisée aux questions posées. Je prêche pour le W3C, sans pour autant cracher sur ceux qui n'en veulent pas. Je voulais des réponses, merci.

HoPHP
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: maverick78 le 08 août 2004 à 14:56:31
si on est un peu logique, il est carrement crétin de faire des pages conforme au w3c si celle si ne s'affiche pas correctement sous IE...
souvenez vous que la majorité des internautes utilisent IE!
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 15:24:00
Suffit de savoir coder pour que ça s'affiche sous Ie, Firefox et compagnie...

à voir : openweb (http://www.openweb.eu.org)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 08 août 2004 à 17:27:23
HoPHP : rentre chez toi !
Quand tu prêche ici, tu prêche dans le VENT:
Tout le monde est plus intelligent que toi, tout le monde sait tout, et tout le monde dit qu'il s'en fout du w3c, alors il a raison, pas la peine de discuter ou de réfléchir, tout_le_monde à raison !

A moins que ...
C'est vrai quoi, à moins que...
.......
A moins que rien en fait :)
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Honnêtement, quand je lis un post comme ça, le premier truc que j'ai envie de faire, c'est d'insulter l'auteur, mais bon ... je sais me tenir.
Donc bon fourre toi ton xhtml strict valid dans le c.... (si ca t'éxite tant que ça)
Ouf ! Voilà la preuve que tout_le_monde est intelligent !

J'ai eu un doute un moment :D
Monsieur tout_le_monde à décrété que le w3c, c'était de la merde, c'est tout !
Pas de discussion et autres formes de procès !
Bonsoir HoPHP !
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 17:31:09
Mais si PHPNET avait eu un site en XHTML le HTML tout court aurait été de la merde...  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 17:46:09
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Quand tu prêche ici, t prêche dans le VENT

j'aime pas les prêcheurs de bonne parole... les prêcheurs tout court non plus en fait... :D  :rolleyes:  :ph34r:
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 18:20:53
Que Dieu, Allah, Bouddah et le W3C (s'ils existent ...) te pardonnent! :-D
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 18:27:43
Que les 4 me laissent tranquille merci, même si je n'ai rien en particulier contre le dernier (je valide mes pages dans la limite du possible accessoirement) mais j'ai surtout contre les W3C addict :) (oui, je valide mes pages mais je ne dis pas à tout le monde d'en faire autant, dingue hein ^^)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: zespri le 08 août 2004 à 18:31:41
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Merci à Zespri qui répond de manière civilisée aux questions posées. Je prêche pour le W3C, sans pour autant cracher sur ceux qui n'en veulent pas. Je voulais des réponses, merci.

HoPHP
Hello, j'ai pas dis que j'en voulais pas !!
c'est très bien qu'il y ai un organisme  qui donne des directives, ça permet de voir les évolutions que l'on est succeptibles de pouvoir développer si les navigateurs suivent.
je regarde du coin de l'oeil pour voir si de nouvelles possibilités interessantes pour moi sont annoncées... bon actuellement le problème est que le navigateur principal ne supporte pas tout, bon, ben c'est pas grave on fait pour que cela fonctionne en ce moment, je me renseigne et je fais quelques essai de nouveaux trucs que je garde sous le coude si un jour ça sort.

Je trouve dommage que pas plus de navigateur respecte ces données, mais je trouve ça bien aussi d'avoir un peu de "liberté" dans l'élaboration du code, ça permet de pas passer 15 ans à faire une page...

ex: j'essaye autant que possible de respecter l'ordre d'ouverture /fermeture des balises, n'empeche que si les navigateurs me sortait une erreur pour avoir oublié de refermer un br ça me saoulerai bien, j'ai commencé les sites il y a 5/6 ans, et je mettais des <br> alors c'est dur de penser à chaque fois à faire des <br />

pour faire simple, je suis contre les codages "strict", mais pour un peu plus de souplesse (sans en arriver au laxisme d'ie)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: zespri le 08 août 2004 à 18:40:12
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Suffit de savoir coder pour que ça s'affiche sous Ie, Firefox et compagnie...

à voir : openweb (http://www.openweb.eu.org)
très bon lien, merci je garde dans un coin de mes favoris pour quand j'aurais plus de temps
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 20:50:37
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mais je trouve ça bien aussi d'avoir un peu de "liberté" dans l'élaboration du code, ça permet de pas passer 15 ans à faire une page...
Oh oui c'est vrai ça laissons un peu de liberté au codeur.. Et moins de liberté à l'utilisateur, c'est vrai que c'est la codeur qui commande, et non l'utilisateur.. C'est pareil dans la vrai vie hein ??? C'est pas le client qui est roi, mais le créateur..
C'est vrai aussi que rajouter un / à la fin de <br> ça prend 15ans hein ?? Et puis tu dois pas souvent faire de sites web alors, les habitudes ça se prends vite très vite, tout les arguments genre (c'est dur de s'y habituer) rentrez chez vous, c'est pas notre faute si vous êtes vraiment fainéant... Non mais...
Et admettons que tu ai raison (oua, cool :)), c'est aussi vachement plus rapide de faire de la maintenance sur un code pas propres, c'est prouvé !!

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un problème pas vraiment en fait, le w3c sort des normes, bon ben c'est bien, n'empeche qu'il est aberrant de vouloir faire un site qui ne soit pas compatible avec la majorité des navigateurs, donc mon site contient des tableaux pour agencer les pages fonctionne bien sous ie, et mozilla, le reste je laisse ça à ceux que cela amuse....

pour un site d'un hébergeur c'est tout pareil, du moment que le site est visualisable sous les navigateurs les plus courant pas de prb !! et puis à la base l'hébergeur de fabrique pas des sites, il les héberge grande différence... donc je regarde plutot la vitesse d'affichage de leur site. dans une webagency, ou une société de création de site web, quitte à payer alors oui pourquoi pas regarder la correspondance avec les standards du w3c (c'est la cerise sur le gateau)
Alors là je dis bravo... C'est sur quand faisant un site Ie Compiliant, il sera compatible avec Mozilla et tout.. Et si on se faisait un tout petit peu mal, pas longtemps, 2-3 minutes, qu'on regardais comment on fait une page xhtml hein ??
C'est un mythe de dire que Xhtml & w3c marche pas sous IE.. Faut juste pas utilisé trop de nouvelles technologies, c'est sur, M$ est à la pointe, surtout avec IE hein ??

Citer
je regarde plutot la vitesse d'affichage de leur site.
Je reviens la dessus.. Parle plutôt d'affiche des sites hébergé.. Parce que un site xhtml se charge beaucoup plus vite qu'un site html IE.. Surtout en 56k en fait :P


... ça me dégoute qu'il y existe des gens qui dise ça :  si on est un peu logique, il est carrement crétin de faire des pages conforme au w3c si celle si ne s'affiche pas correctement sous IE...
souvenez vous que la majorité des internautes utilisent IE!...
Toujours pareil, même si ce que je dis reste à prouver.. On a qu'a rien faire pour les handicapé dans le monde, c'est vrai que la majorité des humains ne le sont pas.. uf j'avais oublié, merci de me le rappeler..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 20:57:15
Après le troll poilu, voici le troll prémédité :
http://blog.webchaman.com/billet-87.html#com302 (http://blog.webchaman.com/billet-87.html#com302)

Désolé mais je sors l'artillerie lourde dans ce cas...

(http://www.nullserver.com/img/troll-killer.gif)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: maverick78 le 08 août 2004 à 21:10:12
maximus? tu trouves ma reflexion idiote?
ah, soit... entre nous je prefere penser comme ca et que 80% de mes visiteurs voient mon site correctement plutot que d'appliquer des "standards"(ce ne sont que des conseils en fait) et que tous ceux sur IE ne le voient pas correctement.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 08 août 2004 à 21:13:42
Dis moi, vdemeester, tu sors d'où toi ? t'es qui ?

Tu t'inscrits et hop, tu commence a troller ...

Quand à
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Bon dieux y a des claques qui se perde.. C'est dans ces moments là que je sens que j'ai 20ans..
Laisse moi rire ...

En fait je capte même pas ce que tu fout là ...
Retourne avec ton bloc note faire ton XHTML Strict si ça te fait plaisir, mais ne casse pas les couilles stp.


+
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 21:33:10
Citer
Dis moi, vdemeester, tu sors d'où toi ? t'es qui ?

Tu t'inscrits et hop, tu commence a troller ...

Quand à
Citer
Bon dieux y a des claques qui se perde.. C'est dans ces moments là que je sens que j'ai 20ans..
Laisse moi rire ...

En fait je capte même pas ce que tu fout là ...
Retourne avec ton bloc note faire ton XHTML Strict si ça te fait plaisir, mais ne casse pas les couilles stp.


+
Oh c'est bien ce que je disait..

Bon restons polits. Je viens de france, plus précisément de Haute savoie, un pays où les gens sont très comment dire.. très spécial.. Et très impliqué dans ce qu'ils font, et dans ce qu'ils défendent..

Et oui comme ça pouf pouf j'arrive et je trol.. (pauvre bête quand même hein... Pourquoi on dirais pas je gobeline ou je humanide alors hein ??!!)

Pourquoi tu rigoles alors ?? C'est sur que le personnes qui ont 40 berges enfin on diras plutôt les adultes en générale, ne se posent pas de questions et toutiquanti.. En fait j'ai même pas envie de te faire un topo la dessus, c'est du ressort même de l'humanité et tu vois ce que jeveux dire, ou alors c'est bien ce que je pensais..

C'est vrai qu'est-ce que je fou là hein ?? Je me suis inscrit sur un forum et je suis venu emettre mon point de vue (avec un peu de tension je l'avouerais..).. C'est fait pour quoi un forum déjà.. EUh discuter, débattre non ?? Confronter son point de vue avec les autres, recherchez de l'aide non ?? Ah c'est sur je suis pas le bienvenue, j'arrive ici j'ai des opinions completement contraire à la majorité.. Alors on fait quoi hein ?? On me renvoie chez moi.. Oh comme c'est gentil, c'est une secte non ??

Une petite précision, xhtml ne se fait pas forcément avec le Blog Note, tu seras peut-être surpris de l'apprendre mais Dreamweaver te permet de faire du code xhtml..

Ah oui encore une petite chose, puis-je te demander de me donner quelques arguments contre les standards, comme ça on pourra peut-être débattre (je ne sais pas si tu as lu Gorgias (surement pas en fait) de Platon, mais on pourrais te comparer à celui-ci Gorgias, l'homme qui a des réponses surtout mais sans contenu :P)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 21:37:14
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maximus? tu trouves ma reflexion idiote?
ah, soit... entre nous je prefere penser comme ca et que 80% de mes visiteurs voient mon site correctement plutot que d'appliquer des "standards"(ce ne sont que des conseils en fait) et que tous ceux sur IE ne le voient pas correctement.
Bon dieu combien de fois on le répetera.. Ce n'est pas parce que le site est aux normes qu'ils s'affiche mal voir pas du tout sous IE !!!

VOus prenez toujours les extrèmes vous les Ie addict :P
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 21:38:24
Ce débat prend plus d'ampleur qu'espéré. Merci à tous !

Ceci dit, sans apporter d'arguments, certains (ElDino, pour ne pas le citer) se permettent d'agresser (verbalement) les pacifiques lecteurs de ce forum. Dommageable pour l'ambience !
ElDino:
Citer
Retourne avec ton bloc note faire ton XHTML Strict si ça te fait plaisir, mais ne casse pas les couilles stp.
Si vraiment on te casse les couilles, va autre part sur le vaste Internet. On doit vraiment te gêner pour que tes c... en viennent à se briser.

Et dire que tu prends la peine de nous répondre. Te rabaisserais-tu?

Réponds aux questions posées par un discours argumenté sans animosité et ça ira mieux pour tout le monde. Que tu sois d'accord ou non, on peut accepter un point de vue, pas de se faire agresser (pour ne pas dire insulter !)

@ bon entendeur !

HoPHP
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 21:39:14
EDIT: Reply à vdemeester le warrior.

J'ai rien lu parce que ce débat ne m'intéresse pas mais il me semble que de s'inscrire sur ce forum qui est reservé aux clients PHP-Net (ce qui n'est pas ton cas) dans le seul but de montrer que tu as raison, bah... comment dire... on s'en fout complétement.

Que tu sois de Haute Savoie ou de Papouasie du Sud, ca ne change rien au fait que, personnellement, je m'en cogne de ton avis, que je continuerai à faire du XHTML (pas sous Dreamweaver, Dieu merci) si j'en ai envie et ce n'est surement pas ton comportement qui me fera changer d'avis...

Maintenant, tu continues à refaire le monde sur le blog de Maximus si tu veux mais tu évites de la ramener ici pour donner ton avis dont on n'a que faire.

Le site de PHPNet n'est pas valide XHTML etc. mais franchement, je doute que ce soit le plus important. Après, chacun est libre de faire comme bon lui semble pour son site. S'il a envie de respecter les standards, il le fait, sinon il a aussi le droit de ne pas le faire. J'ignorais que le W3C était le maitre du monde et que toute personne ne respectant pas les idées qu'il propose était considéré comme le dernier des abrutis.

Bonne soirée.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 21:41:51
Citer
Oh oui c'est vrai ça laissons un peu de liberté au codeur.. Et moins de liberté à l'utilisateur

Oh oui en effet, un site qui s'affiche bien mais qui n'a pas 0 fautes au validateur c'est une attaque à la liberté... nan mais qu'est ce qu'il faut pas entendre... lire plutôt avant qu'un prêcheur dans le genre se permette de me faire la remarque.

Citer
C'est pas le client qui est roi, mais le créateur

Je ne sais pas si c'était censé être sarcastique, mais en effet, le "créateur" est roi, on ne peut plus vrai, rien qu'à voir ce que nous débitent la plupart des grandes sociétés.
La création de la demande en fonction de l'offre, tout ça...
Oui c'est aussi le "monopole" (ha ha) d'IE qui crée la demande en sites faits pour IE je sais, et alors j'aime pas IE mais j'essaye pas de convaincre tout le monde de ne pas l'utiliser (je l'utilise parfois d'ailleurs, j'ai pas installé flash sur mon firefox, ça fait ramer mon ordi mais des fois c'est obligatoire)
Et puis mon site il passe sous IE et sous firefox, en étant aux normes ou pas alors bon :)

Citer
Oh comme c'est gentil, c'est une secte non ??

Bah à dire vrai, le club des W3C addicts c'en est pas loin non plus :)
"Rejoignez le validateur sacré" (à choisir, une vache sacrée ça à l'air plus sympa :))

PS avant qu'on ne m'accuse d'hypocrisie (ha ha bis) oui mes pages sont valides xhtml dans la limite du possible, j'aime le travail bien fait mais j'aime pas les guerriers saints.


EDIT : Maintenant comme je disais, pour finir chacun fait son site comme il veut, de toute façon je m'en fous, c'est pas le mien :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 21:44:39
Citer
J'ai rien lu parce que ce débat ne m'intéresse pas mais il me semble que de s'inscrire sur ce forum qui est reservé aux clients PHP-Net (ce qui n'est pas ton cas) dans le seul but de montrer que tu as raison, bah... comment dire... on s'en fout complétement.

Que tu sois de Haute Savoie ou de Papouasie du Sud, ca ne change rien que personnellement, je m'en cogne de ton avis, que je continuerai à faire du XHTML (pas sous Dreamweaver, Dieu merci) si j'en ai envie et ce n'est surement pas ton comportement qui me fera changer d'avis...

Maintenant, tu continues à refaire le monde sur le blog de Maximus si tu veux mais tu évites de la ramener ici pour donner ton avis dont on n'a que faire.

Bonne soirée.
Ahah je vois..
1- Je vois que ces messieurs n'ont même pas un brun d'humour :P.. Mon petit paragraphe sur mes origines en était mais bon..
2- Je ne veux pas refaire le monde, il est déjà assez pourrit comme ça.. (je ne fais pas de XHTML sous Dw non plus)
3- Il y a des choses qui m'étonne sur l'humanité : Est-ce que j'ai dit une fois que j'avais raison ?? Vas-y cite le moi tiens ?? Et que tu t'en foute ben comment dire... je ne m'en fou pas.. TU t'en fou et bien ne réponds pas à ce topic.. Point..
4- Et si je refais le monde c'est sur mon blog( je ne donnerais pas l'adresse lol) ou alors sur progotop mon association.. Et en tout cas pas ici..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 21:48:23
<Instant Pub>Ce thread vous est proposé par Anthomicro's Archivages</Instant Pub>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 21:49:15
<InstantHS>Qu'est ce que t'as contre l'archivage ? :D</InstantHS>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 21:49:36
Hein pourquoi ?

Parce que j'imprime le topic, oui et alors...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 21:49:54
Citer
Oh oui en effet, un site qui s'affiche bien mais qui n'a pas 0 fautes au validateur c'est une attaque à la liberté... nan mais qu'est ce qu'il faut pas entendre... lire plutôt avant qu'un prêcheur dans le genre se permette de me faire la remarque.
Bon dieu vous avez quoi à la place des yeux !!!  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:
Ai-je dis une fois qu'il fallait forcément avoir 0 fautes au validateur ?? Le validateur n'est qu'un programme, c'est comme pour l'intelligence artificiel, le validateur est très limités.. Il faut comprendre la philosophie xhtml pas le validateur (et oui mes pages ne sont pas validé par le validateur)

(pour le reste c'était sarcastique en effet..)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 21:52:45
bah quand je lis des trucs genre "Le plus important étant évidemment le This page is not Valid HTML 4.01 Transitional!" je me dis que "ah ouais tiens, quelle horreur c'est pas 0 erreurs". Tu vois le raisonnement ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 21:55:05
Citer
bah quand je lis des trucs genre "Le plus important étant évidemment le This page is not Valid HTML 4.01 Transitional!" je me dis que "ah ouais tiens, quelle horreur c'est pas 0 erreurs". Tu vois le raisonnement ?
Oui, mais je n'est absolument rien dit de la sorte
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 22:06:56
Le plus important.... c'est de moi.

Le validateur n'est pas parfait. Il indique parfois des fautes alors qu'il n'y en a pas vraiment. Certaines fautes sont pardonnables, mais je pense que si on fait du code qui ne passe pas le validateur, c'est qu'on a choisi la mauvaise DTD (ou le mauvais validateur ?) (IE6 n'étant pas, à mes yeux, un validateur (sic)  B) ).

Comme disais l'autre, oublions tous les handicapés du monde, et il est vrai que lorsqu'on fait un site sur une team CS (voyons, à qui fait-je allusion ?), qui est un jeu de toute façon inaccessible aux aveugles, on n'a pas besoin de se préoccuper des handicapés, c'est vrai.

Trêve de sarcasmes. Vive le XHTML Strict (Strict <=> accessible et multi-plateformes) et longue vie au W3C !

@+, HoPHP
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:13:13
Citer
il est vrai que lorsqu'on fait un site sur une team CS (voyons, à qui fait-je allusion ?), qui est un jeu de toute façon inaccessible aux aveugles, on n'a pas besoin de se préoccuper des handicapés, c'est vrai.

Aaaaaaah voila la phrase que je voulais entendre :)
(je suis sérieux, moi ;))
Un site vise un public. Le public cible défini la façon dont on doit faire le site.
Par exemple j'avoue que je n'ai pas fait de tests avec lynx pour l'ergonomie des pages de galeries d'images de mon site. (tests que j'ai fait pour les textes) :D

Citer
Vive le XHTML Strict (Strict <=> accessible et multi-plateformes)

J'aime bien le target="_blank" pour les liens externes :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 22:16:11
Citer
IE6 n'étant pas, à mes yeux, un validateur (sic)
Non, juste le navigateur le plus utilisé (malheureusement)

Citer
Strict <=> accessible et multi-plateformes
Pas d'accord avec ton équivalence. Le HTML est (très) accessible et multi-plateformes.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:20:14
Citer
Pas d'accord avec ton équivalence. Le HTML est (très) accessible et multi-plateformes

Tout dépend si tu l'utilises comme classification du contenu ou si tu utilises des tableaux comme mise en page.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 08 août 2004 à 22:20:41
Citer
et il est vrai que lorsqu'on fait un site sur une team CS (voyons, à qui fait-je allusion ?), qui est un jeu de toute façon inaccessible aux aveugles, on n'a pas besoin de se préoccuper des handicapés, c'est vrai.

Bon, le gars qui a fait le site sur la team CS, il t'emmerde. Ok ? Alors tu arrêtes de me citer dans tes argumentations pourries.

Si ça t'éclate de passer mon site au validateur W3C, c'est cool, mais c'est pas une raison pour faire chier.

+
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:22:38
Ah oui je suis toujours la :P

Citer
Pas d'accord avec ton équivalence. Le HTML est (très) accessible et multi-plateformes.
1- le html n'est pas accessible ou alors on a pas la même définition de l'accessibilité sur internet
2- le html est moins multiplatforme que l'xhtml car l'xhtml garantit la bonne visibilité de la page quelque soit l'OS et le navigateur utilisé (contrairement à ce que certain pensent..). xhtml est proche du xml, ce n'est d'aillleur qu'un "extension", et le xml est la multi-plateformisme à 100%...

ah oui c'est vrai tu ne me lis pas Alex
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:23:36
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et il est vrai que lorsqu'on fait un site sur une team CS (voyons, à qui fait-je allusion ?), qui est un jeu de toute façon inaccessible aux aveugles, on n'a pas besoin de se préoccuper des handicapés, c'est vrai.

Bon, le gars qui a fait le site sur la team CS, il t'emmerde. Ok ? Alors tu arrêtes de me citer dans tes argumentations pourries.

Si ça t'éclate de passer mon site au validateur W3C, c'est cool, mais c'est pas une raison pour faire chier.

+
Héhé nb : Je doute qu'il se soit amusé à le passer au validateur, il a jsute regardé la source, elle parle d'elle même
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 22:26:23
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1- le html n'est pas accessible ou alors on a pas la même définition de l'accessibilité sur internet
Donc avant le XHTML, Internet n'existait pas ou alors Internet, c'était mal © ?

Citer
2- le html est moins multiplatforme que l'xhtml car l'xhtml garantit la bonne visibilité de la page quelque soit l'OS et le navigateur utilisé (contrairement à ce que certain pensent..).
Exemple ? Je serais curieux de savoir sous quelle plateforme l'HTML ne passe pas...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:26:39
28.3 Ko pour la source du site en question. En XHTML avec un peu de boulot tu peux diviser par deux la taille (tout dépend après de la page...)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:28:08
Il faudrait peut être évoluer...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:29:27
Il faudrait peut être éditer ses posts :) (oui, on peut jouer à ça)
Bon sinon personne n'a répondu à mon post chuis déçu...
Enfin bon, les aveugles qui ont plus de mains et qui surfent en 56 K, le site d'une team CS je pense que ça leur passe au dessus des considérations existentielles...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: maverick78 le 08 août 2004 à 22:30:09
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Comme disais l'autre, oublions tous les handicapés du monde, et il est vrai que lorsqu'on fait un site sur une team CS (voyons, à qui fait-je allusion ?), qui est un jeu de toute façon inaccessible aux aveugles, on n'a pas besoin de se préoccuper des handicapés, c'est vrai.
c'est con hein mais toutes mes pages sont accessibles et parfaitement lisible par lynx... ya qu'a voir la version texte (sans skin)  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:30:45
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Enfin bon, les aveugles qui ont plus de mains et qui surfent en 56 K, le site d'une team CS je pense que ça leur passe au dessus des considérations existencielles...

Donc il faut leur fermer l'accès au site alors ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:31:01
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Citer
1- le html n'est pas accessible ou alors on a pas la même définition de l'accessibilité sur internet
Donc avant le XHTML, Internet n'existait pas ou alors Internet, c'était mal © ?

Citer
2- le html est moins multiplatforme que l'xhtml car l'xhtml garantit la bonne visibilité de la page quelque soit l'OS et le navigateur utilisé (contrairement à ce que certain pensent..)./QUOTE]
Exemple ? Je serais curieux de savoir sous quelle plateforme l'HTML ne passe pas...

ps : to jp9 : oui même encore moins <10ko je pense
1- Alors nous avons belle et bien une vision différente de l'accessibilié.. L'accessibilité a-t-elle quelque chose à voir avec le mal ?? ou alors avec la création d'internet ??
Etre accesibile ne veut pas dire pouvoir être vu.. Ou ce n'est pas le bien. C'est simplement une navigation très facile ...
2- L'html passe partout, l'xhtml aussi.. Mais l'html est moins accessible dans le sens où je consoit l'accessibilité, pour toi, c'est la même chose d'après ce que j'ai compris..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 08 août 2004 à 22:31:03
Bon, ben mon p'tit avis sur le w3c

J'ai verifié certaines pages, et elles ne sont pas valides :D (pas mal de fonctions qui manquent :/)

A côté de celà, je m'efforce de coder proprement.

Alors qu'un site soit conforme ou pas, bof.

Tant qu'il est accessible et visible par tous...

Quant au fait que le site de PhpNet ne soit pas valide, je trouve assez limite de le passer au validator juste pour voire, d'autant que je n'ai pas connaissance d'erreur d'affichage. Rien d'autre à faire ??
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:32:40
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Donc il faut leur fermer l'accès au site alors ?

Faut voir à cibler son site, c'est la première partie du boulot d'un webmaster.
Comme de tout "chef d'entreprises".
De la même manière que dans un hôpital tu feras des ascenseurs un peu partout, dans un chantier de construction tu ne mettras pas une rampe pour handicapés pour monter à la grue.
 
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:34:05
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Bon, ben mon p'tit avis sur le w3c

J'ai verifié certaines pages, et elles ne sont pas valides :D (pas mal de fonctions qui manquent :/)

A côté de celà, je m'efforce de coder proprement.

Alors qu'un site soit conforme ou pas, bof.

Tant qu'il est accessible et visible par tous...

Quant au fait que le site de PhpNet ne soit pas valide, je trouve assez limite de le passer au validator juste pour voire, d'autant que je n'ai pas connaissance d'erreur d'affichage. Rien d'autre à faire ??
Justement les normes sont là et ont pour but que tout site aux normes soit visible et accessible par tous...

C'est marrant dès qu'on parle w3c ça poste beaucoup :P
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:34:57
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dans un chantier de construction tu ne mettras pas une rampe pour handicapés pour monter à la grue

C'est évident, mais consulter un site est différent de monter dans une grue. Il s'agit seulement de permettre aux personnes handicapées de consulter le "même" site qu'aux personnes non handicapées. J'entends par là que les personnes handicapées puissent consulter le site avec n'importe quel appareil spécial (en braille par exemple)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:36:30
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Citer
Donc il faut leur fermer l'accès au site alors ?

Faut voir à cibler son site, c'est la première partie du boulot d'un webmaster.
Comme de tout "chef d'entreprises".
De la même manière que dans un hôpital tu feras des ascenseurs un peu partout, dans un chantier de construction tu ne mettras pas une rampe pour handicapés pour monter à la grue.
euh mauvais exemple..
Imagine le gars qui conduit la grue à un accident et perd ses jambes.. Et oh c'était le meilleur à ce boulot, et là haut sur une grue il peut toujours bossé il est "assis" donc pas besoin de jambe.. En plus il ne sait faire que ça.. Ce serait bête de s'en passer non ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 08 août 2004 à 22:36:27
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C'est marrant dès qu'on parle w3c ça poste beaucoup
C'es t pas quand on parle du W3C que ça poste beaucoup, c'est quand jp9 & co se mettent a écrire leurs conneries.

(tu es inclus dans le '& co' biensûr)

+
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:38:09
Je reprend mon exemple personnel :
Les pages de textes sont valides XHTML/CSS, full css sans tableaux, un lien pour passer le menu et arriver directement au contenu interessant, parce que ça peut interesser des aveugles par exemple.
Les pages de galeries d'images sont faites avec tableaux (que je virerai peut être plus tard mais c'est pas gagné, j'ai une flemme monstrueuse) parce que les images sont dans les cases d'un tableau, et que, franchement, un aveugle ou quelqu'un avec un navigateur texte... qu'est ce qu'il va en faire des images ? :D

EDIT : le grutier qui perd ses jambes il ne travaille plus et a une pension d'invalidité. ;)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 08 août 2004 à 22:38:48
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Imagine le gars qui conduit la grue à un accident et perd ses jambes.. Et oh c'était le meilleur à ce boulot, et là haut sur une grue il peut toujours bossé il est "assis" donc pas besoin de jambe.. En plus il ne sait faire que ça.. Ce serait bête de s'en passer non ?

Alors là ça dépasse l'imaginable ... Non seulement t'es au fond tu gouffre, mais en plus tu creuses (rajoute une rampe d'acccès, biensûr)

Franchement ... minable  <_<  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:38:54
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C'est marrant dès qu'on parle w3c ça poste beaucoup
C'es t pas quand on parle du W3C que ça poste beaucoup, c'est quand jp9 & co se mettent a écrire leurs conneries.

(tu es inclus dans le '& co' biensûr)

+
Ohoh, je m'en doutais..
Arrêtes de poster ici.. Tu te fais du mal, tu n'apporte rien et tu n'écoute rien.. ça sert à rien...  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:39:42
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C'es t pas quand on parle du W3C que ça poste beaucoup, c'est quand jp9 & co se mettent a écrire leurs conneries.

<hs>Je m'appelle Eldino, je suis tout seul et le W3C plus d'une quarantaine de personnes, bien sûr j'ai tort mais l'espoir fait vivre, je pense donc que j'ai raison et je viens sans arguments sur un forum dont le seul but est de m'exiter en provoquant des tensions. J'emm...de pas mal de monde, je m'en rend compte et ça me plait. Priez pour moi, merci !</hs>

Sinon je suis d'accord pour l'exemple de la grue. Le problème est que c'est extrèmement coûteux d'installer un équipement permettant de faire monter un handicapé dans une grue. Dans ce cas les patrons remplacent le salarié  :(
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 08 août 2004 à 22:39:59
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Justement les normes sont là et ont pour but que tout site aux normes soit visible et accessible par tous...

Jamais dit le contraire. Mais il faut éviter l'intégrisme.

Pour parler de mon cas, il est visible partout (en tout cas, on ne m'a jamais rien dit  :P )

Et il n'est pas valide.

Genre d'erreur : flash (il aime pas du tout), background de td, et animation (ca, c'est vrai, c'est pas compatible à 100%)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 22:40:38
@Sasayaki no karasu

...Mais si bêtement (sans allusion) le code de ton menu ou d'autres liens ou informations se trouve après ton tableau d'images, l'aveugle aura droit à une longue série de texte illisible (ton tableau) avant d'accéder aux informations.

Ceci dit, je comprends et accepte l'argument.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:41:26
Citer
Sinon je suis d'accord pour l'exemple de la grue. Le problème est que c'est extrèmement coûteux d'installer un équipement permettant de faire monter un handicapé dans une grue. Dans ce cas les patrons remplacent le salarié

Non, comme je disais plus haut, dans un edit donc peut être passé inaperçu, l'accidenté est congédié avec une pension d'invalidité car il serait un danger pour lui même et pour les autres. TOUT n'est pas une question de gros sous.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:42:31
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TOUT n'est pas une question de gros sous

Ok
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 08 août 2004 à 22:43:20
[edit] posté trop vite

dsl
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 08 août 2004 à 22:43:39
On passe du patétique à l'illarant ...

Citer
Arrêtes de poster ici.. Tu te fais du mal, tu n'apporte rien et tu n'écoute rien.. ça sert à rien...
Tu me rapelle qui viens de s'inscrire sur le forum d'un hébergeur qui n'est pas le sien pour venir raconter sa vie ?

Citer
<hs>Je m'appelle Eldino, je suis tout seul et le W3C plus d'une quarantaine de personnes, bien sûr j'ai tort mais l'espoir fait vivre, je pense donc que j'ai raison et je viens sans arguments sur un forum dont le seul but est de m'exiter en provoquant des tensions. J'emm...de pas mal de monde, je m'en rend compte et ça me plait. Priez pour moi, merci !</hs>
T'en fait pas trop pour moi, et toi va plutot consulter ...

Citer
Dans ce cas les patrons remplacent le salarié :(
Pouquoi le ':(' ? c'est la vie mon gars ... rentable = on prends, pas rentable = on vire ...


@++
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:43:56
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@Sasayaki no karasu

...Mais si bêtement (sans allusion) le code de ton menu ou d'autres liens ou informations se trouve après ton tableau d'images, l'aveugle aura droit à une longue série de texte illisible (ton tableau) avant d'accéder aux informations.

Ceci dit, je comprends et accepte l'argument.
Le menu est au dessus (c'est fait exprès ;)) avec comme je disais, un lien pour passer directement au contenu (le menu étant assez gros, il est fastidieux pour un navigateur texte de le passer manuellement à chaque fois.  Sous le contenu il n'y a que d'éventuels liens en rotations (bannières de partenaires, pubs quand on me force à en mettre ;) :D) qui sont donc dispensables (d'autant que les partenaires ont une rubrique à eux)

T'en fait pas, j'ai travaillé sur un ordi qui ramait tellement que je ne pouvais lancer que lynx dessus, alors j'y ai pensé ;)
(la façon de concevoir le site est souvent plus importante que la façon de taper le code)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 22:44:24
Petit sondage:

Pour ou contre un petit sondage sur le sujet: "Pour ou contre la conformité W3C et le XHTML strict" ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:44:43
Cheminots > tu avais posté un thread sur le forum concernant une énorme optimisation de PHPNUKE. Tu as déjà essayé de faire la même chose en proposant une template en XHTML (tu pourrais gagner énormément de code et donc de trafic) ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 08 août 2004 à 22:46:51
Pour mais Contre les boulets qui pensent que "Si tu ne respectes pas les règles proposées par le W3C, alors tu es une merde qui ne sait rien faire et qui anti-accessibilité et que d'abord, eux, ils ont raison et pis le net c'était mieux avant... quand Kevin était le m4st4h !".
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 22:46:59
Citer
On passe du patétique à l'illarant ...

Citer
Arrêtes de poster ici.. Tu te fais du mal, tu n'apporte rien et tu n'écoute rien.. ça sert à rien...
Tu me rapelle qui viens de s'inscrire sur le forum d'un hébergeur qui n'est pas le sien pour venir raconter sa vie ?

Citer
<hs>Je m'appelle Eldino, je suis tout seul et le W3C plus d'une quarantaine de personnes, bien sûr j'ai tort mais l'espoir fait vivre, je pense donc que j'ai raison et je viens sans arguments sur un forum dont le seul but est de m'exiter en provoquant des tensions. J'emm...de pas mal de monde, je m'en rend compte et ça me plait. Priez pour moi, merci !</hs>
T'en fait pas trop pour moi, et toi va plutot consulter ...

Citer
Dans ce cas les patrons remplacent le salarié :(
Pouquoi le ':(' ? c'est la vie mon gars ... rentable = on prends, pas rentable = on vire ...


@++
Oh oui tu l'as dit pathétique...

Mais ça existe les gens comme ça ?? Non c'est un myhte?!! Arrete déconne pas c'est pas possible... Ben si regarde lol sur phpnet Eldino...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 22:48:06
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Pour ou contre un petit sondage sur le sujet: "Pour ou contre la conformité W3C et le XHTML strict" ?

Je l'ai déjà dit plus haut, je le redis ici, chacun fait ce qu'il veut de son site, c'est le sien après tout :)
Oui, c'est dommage que des gens ne puissent pas accèder à du contenu (je zappe assez souvent des sites en flash, je ne l'ai pas installé sur mon firefox pour des raisons entre autres d'ordi qui rame et surtout d'une allergie chronique aux bruits parasites qui pourraient se superposer à la musique que j'écoute et me filer l'envie de fermer la fenetre directement sans même cliquer sur "passer l'intro") mais je n'obligerais jamais un webmaster à refaire son site sans. Si il aime ça après tout :)

Mais on a pas à imposer quoi que ce soit au webmaster d'un site. Si il veut faire un site de qualité, déjà, qu'il s'occupe du contenu en assurant une accessibilité honnête, après il verra si il veut à parfaire la visibilité.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 08 août 2004 à 22:49:26
Citer
Mais on a pas à imposer quoi que ce soit au webmaster d'un site. Si il veut faire un site de qualité, déjà, qu'il s'occupe du contenu en assurant une accessibilité honnête, après il verra si il veut à parfaire la visibilité.


C'est vrai pour les sites existants, mais pour les nouveaux, pourquoi ne pas prendre le plis dès le départ (parce que j'en conviens pour les énormes sites passer au XHTML en partant de code sale c'est long et fastidieux) ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 08 août 2004 à 22:50:39
Sasayaki no karasu : j'aurais pas dit mieux  :D  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 08 août 2004 à 22:59:48
Chacun fait ce qu'il veut sur son site, c'est évident. PHPNet ne conforme pas son site aux normes, pas grave, je posais une question. Il ne l'ont pas fait (ne le font pas), sans doute parce qu'il ne voient pas l'utilité d'y passer du temps (= argent, c'est pour ça (même si c'est détestable) que le grutier se retrouve à l'Assurance Invalidité), alors que PHPNet vient de changer de Panel et qu'ils rament pour faire quelque chose de bien (je ne dis pas que ça ne l'est pas).  C'est leur problême.

Personnellement, je trouve que les normes du W3C sont une "guideline", une proposition d'uniformiser le Web et d'éviter qu'on fasse des sites "IE6 compliant", alors qu'IE6 est le pire de navigateurs (et qui ne se remet jamais à jour, si on oublie les innombrables "failles critiques de sécurité"), afin que le Web puisse continuer de progresser, même sans IE6. Ce n'est pas parce que M$ ne met pas son navigateur à jour pour suivre l'évolution, que tous ceux qui tentent d'innover dans le Web doivent attendre que Bilou bouge son royal postérieur (a-t-il seulement entendu parler du W3C ? sûrement, parce que, sauf erreur, des ingénieurs de M$ font partie du consortium). Le XHTML est une évolution du HTML préhistorique que faisait (mal, très mal) FrontPage et Word. Que ceux qui ne veulent pas suivre le "trend", l'évolution,  le fassent, tant pis pour eux. Le XHTML est une EVOLUTION, aucunement une révolution. Si certains webmasters ne veulent pas passer un peu de temps pour transformer <br> en <br /> et <B> en <b>, tant pis pour eux, il viennent de gagner une heure de leur vie, tout ça pour rester au stade ou ils étaient (eh oui, ils n'ont pas bougé), alors qu'ils auraient pu ouvrir leur esprit vers les technologies du futur (ouhla, c'est beau ce que je dis :-D).

Comme dit plus haut, les normes W3C sont une proposition. Libre à chacun de suivre ou non, en partie ou en totalité (seule manière d'obtenir la suprême récompense du "oui" du validateur) ces normes.

@+, HoPHP

P.S.Edit. D'autant plus que le XHTML n'est pas plus difficile que le HTML, il y a moins et on sait ce qu'on peut faire et ce qu'on ne peut pas faire.

P.S.2. En plus, si l'on utilise le PHP (intelligemment), il est assez simple de faire un site conforme dès le départ. Si on construit un tableau (d'images, par exemple) avec PHP, il faut juste transformer une fois "<TD>" en "<td>"...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 23:09:50
Si on commence à apprendre aujourd'hui, effectivement autant se mettre directement au XHTML/CSS. Non seulement je trouve la logique plus naturelle, on a déjà parlé de l'accessibilité (oula oui on en a parlé dites donc ^^), mais aussi le poids des pages (mon site fait deja 60 Go et quelques de trafic par mois, j'ose même pas imaginer avec des pages de 50 Ko sans les images :D)

Toutefois, c'est très mal documenté sur la plupart des sites pour débutants (il y a encore des sites qui t'apprenent qu'il faut mettre toutes les balises en majuscules pour que ce soit plus clair dans ton code et toutes les variantes de <font> (ah si y a bien un truc qui me manque pas c'est ça :D) et le w3c est très peu cité, ou alors très sporadiquement à la manière d'un bon vieux RTFM des familles.

Si quelqu'un veut se lancer dans un projet de type XHTMLdébutant clair, concis et illustré comme il faut, je suis sur qu'il rendra un grand service au web ;) (et aux webmasters, commencer comme ça c'est le plus simple, changer une habitude passé un certain âge (je me sens vieux moi ^^) c'est dur.

Enfin, dire que xhtml/css = accessibilité est un raccourci un peu trop rapide pour mes vieilles jambes fatiguées ;) Je dirais plutôt personnellement que : logique de conception PUIS syntaxe de code = accessibilité.

Voila, vous êtes pas obligé de tout lire c'est tellement long que je sais pas si c'est moi qui ai tout écrit :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 08 août 2004 à 23:12:36
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Si on commence à apprendre aujourd'hui, effectivement autant se mettre directement au XHTML/CSS. Non seulement je trouve la logique plus naturelle, on a déjà parlé de l'accessibilité (oula oui on en a parlé dites donc ^^), mais aussi le poids des pages (mon site fait deja 60 Go et quelques de trafic par mois, j'ose même pas imaginer avec des pages de 50 Ko sans les images :D)

Toutefois, c'est très mal documenté sur la plupart des sites pour débutants (il y a encore des sites qui t'apprenent qu'il faut mettre toutes les balises en majuscules pour que ce soit plus clair dans ton code et toutes les variantes de <font> (ah si y a bien un truc qui me manque pas c'est ça :D) et le w3c est très peu cité, ou alors très sporadiquement à la manière d'un bon vieux RTFM des familles.

Si quelqu'un veut se lancer dans un projet de type XHTMLdébutant clair, concis et illustré comme il faut, je suis sur qu'il rendra un grand service au web ;) (et aux webmasters, commencer comme ça c'est le plus simple, changer une habitude passé un certain âge (je me sens vieux moi ^^) c'est dur.

Enfin, dire que xhtml/css = accessibilité est un raccourci un peu trop rapide pour mes vieilles jambes fatiguées ;) Je dirais plutôt personnellement que : logique de conception PUIS syntaxe de code = accessibilité.

Voila, vous êtes pas obligé de tout lire c'est tellement long que je sais pas si c'est moi qui ai tout écrit :)
Openweb.eu.org le fait déjà ce boulot de xhtmlpourdebutant.. pas la peine de réinventer la roue, juste lui donner un coup de pouce
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 08 août 2004 à 23:16:07
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Openweb.eu.org le fait déjà ce boulot de xhtmlpourdebutant.. pas la peine de réinventer la roue, juste lui donner un coup de pouce

Bon site en effet mais il exige déjà des bases en html j'ai trouvé, ou alors je n'ai pas regardé la bonne catégorie.

en effet en cherchant un peu il y a un "tuto" sur les bases, mais je pense que vu les questions qu'on voit sur les sites de débutants en général, sans plus de tutos expansifs et peut-être un forum, il sera sans doute un peu trop "pointu" pour quelqu'un qui découvre. (un peu austère peut être aussi pour un débutant qui préfèrera probablement commencer par des exemples plus ludiques.

Enfin après ça dépend des mentalités de chacun :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: zespri le 08 août 2004 à 23:38:48
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mais je trouve ça bien aussi d'avoir un peu de "liberté" dans l'élaboration du code, ça permet de pas passer 15 ans à faire une page...
Oh oui c'est vrai ça laissons un peu de liberté au codeur.. Et moins de liberté à l'utilisateur, c'est vrai que c'est la codeur qui commande, et non l'utilisateur.. C'est pareil dans la vrai vie hein ??? C'est pas le client qui est roi, mais le créateur..
C'est vrai aussi que rajouter un / à la fin de <br> ça prend 15ans hein ?? Et puis tu dois pas souvent faire de sites web alors, les habitudes ça se prends vite très vite, tout les arguments genre (c'est dur de s'y habituer) rentrez chez vous, c'est pas notre faute si vous êtes vraiment fainéant... Non mais...
Et admettons que tu ai raison (oua, cool :)), c'est aussi vachement plus rapide de faire de la maintenance sur un code pas propres, c'est prouvé !!

Citer
un problème pas vraiment en fait, le w3c sort des normes, bon ben c'est bien, n'empeche qu'il est aberrant de vouloir faire un site qui ne soit pas compatible avec la majorité des navigateurs, donc mon site contient des tableaux pour agencer les pages fonctionne bien sous ie, et mozilla, le reste je laisse ça à ceux que cela amuse....

pour un site d'un hébergeur c'est tout pareil, du moment que le site est visualisable sous les navigateurs les plus courant pas de prb !! et puis à la base l'hébergeur de fabrique pas des sites, il les héberge grande différence... donc je regarde plutot la vitesse d'affichage de leur site. dans une webagency, ou une société de création de site web, quitte à payer alors oui pourquoi pas regarder la correspondance avec les standards du w3c (c'est la cerise sur le gateau)
Alors là je dis bravo... C'est sur quand faisant un site Ie Compiliant, il sera compatible avec Mozilla et tout.. Et si on se faisait un tout petit peu mal, pas longtemps, 2-3 minutes, qu'on regardais comment on fait une page xhtml hein ??
C'est un mythe de dire que Xhtml & w3c marche pas sous IE.. Faut juste pas utilisé trop de nouvelles technologies, c'est sur, M$ est à la pointe, surtout avec IE hein ??

Citer
je regarde plutot la vitesse d'affichage de leur site.
Je reviens la dessus.. Parle plutôt d'affiche des sites hébergé.. Parce que un site xhtml se charge beaucoup plus vite qu'un site html IE.. Surtout en 56k en fait :P


... ça me dégoute qu'il y existe des gens qui dise ça :  si on est un peu logique, il est carrement crétin de faire des pages conforme au w3c si celle si ne s'affiche pas correctement sous IE...
souvenez vous que la majorité des internautes utilisent IE!...
Toujours pareil, même si ce que je dis reste à prouver.. On a qu'a rien faire pour les handicapé dans le monde, c'est vrai que la majorité des humains ne le sont pas.. uf j'avais oublié, merci de me le rappeler..
bon, j'ai juste quoté pour que tu vois de quels post je parle...
ça t'amuse de te moquer des gens ? bien cool pour toi. Je n'ai jamais dis ce que tu essayes de me faire dire:
mon site fonctionne parfaitement sous IE,NN, etc... pourtant mon site:

'This page is not Valid HTML 4.01 Transitional!'

bon, ben c'est pas grave du moment que tout le monde le voit et qu'il fonctionne correctement sur TOUT les navigateurs...

ce que j'ai dit, c'est que la validation par le W3C était pour moi la cerise sur le gateau du moment que le site était visible et utilisable par tout le monde.
Et puis quand tu fais l'analogie entre vendeur/client, quand notre site n'est pas payant, qu'il est simplement là pour fournir des services, je ne vois pas en quoi le visiteur serait roi !!

après c'est pas grave si tu comprends pas ce que je veux dire, je te laisse t'enflammer dans ton coin. j'ai même plus envie de lire ce topic (il y a même peu de chance que je lise une éventuelle réponse, donc pas la peine de te fatiguer pour moi.)

 
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: maverick78 le 08 août 2004 à 23:46:55
moi je dis, vive le mavhtml qui passe au validator, na!
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 09 août 2004 à 00:21:25
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maximus? tu trouves ma reflexion idiote?
ah, soit... entre nous je prefere penser comme ca et que 80% de mes visiteurs voient mon site correctement plutot que d'appliquer des "standards"(ce ne sont que des conseils en fait) et que tous ceux sur IE ne le voient pas correctement.
Je regrette toutes ces discussions inutiles et contrairement à ce que pense Alex, mon billet n'étais pas un troll, il s'adressa aux 7 - 10 personnes qui constitues le lectorat du blog...

Ce qui est idiot dans ce que tu as dit maverick, c'est de penser que "Quand on fait un site valide W3C, il apparait mal sous MSIE". A moins que tu n'ais pas pensé cela et que mon interpréteur se soit fourvoyé.
Dans ce cas, je demande 1000 EXCUSES à Maverick78 et affirme que OUI, il a raison: C'est idiot de faire un site qui ne s'affiche pas correctement sous IE !

Heureusement, avec le XHTML/, on peut tout faire s'afficher (ou presque, on va pas chipoter pour 2 3 pixels sur une page) correctement sous MSIE.

Vraiment regrettable...

J'ai posté sur mon blog, presque en cachette, pr ne pas mettre de l'huile sur le feu , et allez savori comment tout le monde est au courant et m'accuse de troller.

Vraiment Maverick, si j'avais mal compris tes écrits, 1000000 d'excuses !!!

et s'il vous plait, arrêtez de troller, c'est pas la peine !!!
Regardez la télé, jouez à UT'04, je sais pas ! mais arrêtez !
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 00:23:36
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et s'il vous plait, arrêtez de troller, c'est pas la peine !!!
Regardez la télé, jouez à UT'04, je sais pas ! mais arrêtez !

La télé c'est de la merde, et UT'04 j'aime pas :D
(passé une certaine heure, le troll c'est une seconde nature ^^)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 09 août 2004 à 00:25:11
juste du troll

 :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 09 août 2004 à 01:16:53
<pub> :D
Aussi, pour ceux qui ont des questions pour rendre leur site valide ou quelque chose, allez sur ce forum : http://www.webchaman.com/forumphp (http://www.webchaman.com/forumphp)
</pub>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 09 août 2004 à 01:34:57
Passionnant ce sujet. 6 pages à lire, ca occupe un petit moment.

Maintenant je peux me coucher les idées claires  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Droopy le 09 août 2004 à 02:02:57
c bô  :D

Je rappelles juste que W3C définit des recommandations et non pas des standards. Un standard, c'est un truc officiel, déposé auprés d'un organisme de préférence international qui gére et valide le respects des normes.
Le CSS1, CSS2, XHTML et XML sont des recommandations, pas des standards.

En plus, quand on passe un site sous IE et un sous Mozilla et que ca s'affiche différement, c'est marrant, c'est toujours IE qui est buggé... c'est amusant non ?  :D

Pour les détails cf. Newsletter Linux De Doudoule (http://bloutch.lordabdul.net/sections.php?page=nldd&ed=125)

Bonne rigolade  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

@+
Droopy en vacances
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 09:19:11
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'This page is not Valid HTML 4.01 Transitional!'
Et les miennes sont pareil suaf que ça dit  : This page is not Valid XHTML 1.0 strict...
Je n'ai jamais dit qu'il fallait absolument que tes pages soit validées, j'ai dit qu'il fallait codé selon une sémantique potable..

L'html ou xhtml c'est comme le français, si on connais pas la grammaire et l'orthographe, on écrit comme un cochon.. L'orthographe c'est les différentes balises existantes, la grammaire c'est la façon de les utilisées, de les imbriquées ou pas... Bon en même temps le style sms se répend sur le web alors je ne métonne pas que ce soit la même chose en html...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 09 août 2004 à 09:41:47
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j'ai dit qu'il fallait codé selon une sémantique potable..
Ce qui signifie qu'avant l'xhtml tout le monde codait comme des gorets.
Qu'est-ce que ça me gonfle cette manie qu'ont les gens de décider péremptoirement que sous prétexte qu'ils font un truc à la mode le reste c'était de la merde.
Mes sites sont pas multi-plateforme, sont pas xhtml blabla, et ça ce passe très bien. Je suis en train de migrer une appli mail sous mozilla, et je galère comme une bête pour obtenir que mon appli soit aussi agréable à naviguer que sous IE.
Je suis pas pro M$, mais je te garantis qu'il offre des possibilités de codage comportemental beaucoup plus étendues que les autres.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 09:52:27
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Ce qui signifie qu'avant l'xhtml tout le monde codait comme des gorets.

Y'a qu'à voir certains sites...

Certains ont encore des balises en majuscules  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 09 août 2004 à 10:32:11
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Citer
Ce qui signifie qu'avant l'xhtml tout le monde codait comme des gorets.

Y'a qu'à voir certains sites...

Certains ont encore des balises en majuscules  :rolleyes:
Certes, mais quand on voit que la définition même du type de document <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd"> mélange allègrement majuscules et minuscules, on peut douter de la choérence des gens qui écrivent ces 'règles'.

De plus, en dehors de l'aspect estétique, et du fait que le W3C a dit que les majuscules c'est mal © Alex, j'avoue ne pas saisir en quoi il est grave pour un navigateur de voir des balises en majuscule mélangées à des balises en minuscule. A moins que ton navigateur ne sache pas lire les majuscules, mais là c'est le navigateur qui a un problème, pas le site.

@++
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 11:00:52
Citer
Certes, mais quand on voit que la définition même du type de document
Citer
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">

mélange allègrement majuscules et minuscules, on peut douter de la choérence des gens qui écrivent ces 'règles'.

Le doctype n'a rien a voir avec le code de la page (enfin il en définit le type) et interfère sur l'affichage du navigateur, donc qu'il soit en minuscules ou majuscules, là n'est pas l'importance
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 09 août 2004 à 11:07:46
Dommage que tu ne vois que ce qui t'interesse ...

Citer
De plus, en dehors de l'aspect estétique, et du fait que le W3C a dit que les majuscules c'est mal © Alex, j'avoue ne pas saisir en quoi il est grave pour un navigateur de voir des balises en majuscule mélangées à des balises en minuscule. A moins que ton navigateur ne sache pas lire les majuscules, mais là c'est le navigateur qui a un problème, pas le site.

En quoi un <TD> est il différent d'un <td> ?



@++
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 09 août 2004 à 11:17:11
C'est évident...

En binaire (sur 8 bits) TD donne : 0101010001000100
alors que td donne : 0111010001100100

T'es nul hein :|
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 11:39:17
Preuve par A + B que vos apprioris à la con sont bidons :

http://www.comscripts.com (http://www.comscripts.com)
=> Conforme W3C , s'affiche aussi bien sous IE que sous un Gecko
http://www.neothone.net/blog/ (http://www.neothone.net/blog/)
=> S'affiche très mal sous IE, s'affiche très bien sous un Gecko

Pourquoi le premier et pas le deuxième sont OK pour les deux navigateurs ?
Parce que sur le deuxieme site -le mien-, le webmaster -moi- n'a pas eu la volonté que son site passe sous IE.
La page est conforme W3C, mais pas conforme aux combines et aux mauvais codage d'IE.

Pourquoi je ne me suis pas cassé la tête ?
Parce que comme dans tout langage, j'aime les choses claires, définit dans une doc...
Le PHP vous oubliez un caractère et c'est une parse error, de ce fait c'est un langage puissant que les plus grands geeks véner et que les newbie se casse pas le cul à apprendre.
Par contre le HTML suffit d'aimer le wysiwyg, front page ou word, pour dire à ces gropotes (FRAI2 ©) qu'on a un super site web.

NON, le W3C pour l'HTML, c'est le manuel PHP pour le PHP, la doc de 2400 pages du C++ etc...

Pour allumer ton ordi ta qu'une solution, pour coder tu dois avoir qu'un code, qu'une structure à respecter...
Ce qui ne sont pas aptes à respecter des réglès extrémement simple de codage ne sont pas aptes à être webmaster ou créateur de site.

Si aujourd'hui le W3C n'est pas officiellement reconnu dans les navigateurs etc... c'est simplement de la faute à microsoft qui comme les newbie n'aiment pas se voir dicter des régles !

+++

Post Scriptum : J'ai pas lu tous les posts, trop relou de voir les tiots newbie s'la pété parce qu'il connaissent le W3C mais qu'ils ne connaissnt même pas ses buts.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 11:52:36
Citer
Parce que sur le deuxieme site -le mien-, le webmaster -moi- n'a pas eu la volonté que son site passe sous IE.

Chouette, un drogué :D

Donc tu as volontairement coupé 80% minimum des utilisateurs pour que ton site soit interopérable :D
bien bien, tu as donc bien lu la doc sur la syntaxe mais pas celle sur l'intelligence :D

Citer
J'ai pas lu tous les posts, trop relou de voir les tiots newbie s'la pété parce qu'il connaissent le W3C mais qu'ils ne connaissnt même pas ses buts.

De la part de quelqu'un qui pense que le but du W3C c'est dire "fuck 3/4 des utilisateurs d'internet", c'est bien drole.

EDIT : d'ailleurs celle la elle est pas de moi, mais quand même je trouve que ça résume pas mal le post précédent :

Citer
Suffit de savoir coder pour que ça s'affiche sous Ie, Firefox et compagnie...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 09 août 2004 à 12:09:22
Comme sasa +
Citer
Par contre le HTML suffit d'aimer le wysiwyg, front page ou word, pour dire à ces gropotes (FRAI2 ©) qu'on a un super site web.
... et d'un clic droit pour afficher la source et voir que le code est pourri... (voire très pourri)

Citer
NON, le W3C pour l'HTML, c'est le manuel PHP pour le PHP, la doc de 2400 pages du C++ etc...
Bon ok, le site est en anglais mais avec un peu d'effort, tu devrais comprendre : http://www.w3c.org (http://www.w3c.org)

Citer
pour coder tu dois avoir qu'un code, qu'une structure à respecter...
Ah ? Dans ce cas, pourquoi tout le monde n'a pas eu 20 à son partiel de Juin ?

Citer
Si aujourd'hui le W3C n'est pas officiellement reconnu dans les navigateurs etc... c'est simplement de la faute à microsoft qui comme les newbie n'aiment pas se voir dicter des régles !
Da mastah a parlé... tu es anti-newbie à la Mitnick StyleZ ^^ ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 09 août 2004 à 12:23:38
<troll>
h44h4h4h4444444 0wnz d4 w3c 313375
</troll>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:25:41
OK le niveau mental ici est trop bas...
Euh messieurs le plaisir de troller je l'ai également, mais je troll en disant des choses concrêtes...

Donner un aperçu pitoyable de mon site à -66% des visiteurs de mon site est un choix personnel.
Le site n'a pas pour but de toucher un large public ni encore moins le petit public... c'est un site perso lu par des habitués, si en plus des Internet Exploriens peuvent venir sur mon site est constaté qu'il y a mieux chez d'autres navigateurs pourquoi pas...

Quand à mon 'intelligence elle est certainement prouvé grâce à la compatiblité de l'autre site...

Défendre des opinions contraire au votre, messieurs, ne signifit pas être bête... surtout quand ces opinions sont réalistes, fondé et concrète.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:27:05
J'ai été newbie comme tout le monde, j'étais même un bon newbie de chez castor trouman production, mais alors jamais je me suis vanté d'avoir un site web fait sous front page express et encore aujourd'hui je ne me vente pas d'être plus intelligent que d'autre...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 09 août 2004 à 12:28:22
Citer
Quand à mon 'intelligence elle est certainement prouvé grâce à la compatiblité de l'autre site...
Elle n’est certainement pas prouvée par tes fautes de français en tout cas…
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:29:24
Citer
Citer
Quand à mon 'intelligence elle est certainement prouvé grâce à la compatiblité de l'autre site...
Elle n’est certainement pas prouvée par tes fautes de français en tout cas…
La tienne n'est pas prouvé par la réflexion que tu fais là en tout cas... qui ne fait pas de faute, toi ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 09 août 2004 à 12:32:57
Moi... je ne me prends pas pour une élite en parlant de newbies.
sur ces bonnes paroles, je vais retourner bosser...

Citer
La tienne n'est pas prouvé par la réflexion que tu fais là en tout cas... qui ne fait pas de faute, toi ?
et en parlant d'erreurs, je fais rarement 2 fois la meme (prouvée ca prend un E à la fin - cours de CM1- )
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 12:33:15
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Quand à mon 'intelligence elle est certainement prouvé grâce à la compatiblité de l'autre site...

Je serais plutôt tenté de dire qu'elle n'est pas prouvée par ce manque de recul flagrant, mais bon :)

"l'intelligence n'attend pas le nombre des fautes au w3c"
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:34:57
Citer
De la part de quelqu'un qui pense que le but du W3C c'est dire "fuck 3/4 des utilisateurs d'internet", c'est bien drole.
Non, là c'est ta réflexion qui te fait défaut, je dis plutôt que le role du W3C c'est d'imposer des régles après une guerre de position passé. Des régles qui sont indispensables pour avoir, demain, un résau que l'on pourra encore se permettre d'apeller Internet.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:38:27
C'est marrant, il y a des endroits où le troll est intéressant, où les réflexions par rapport aux sujet sont sensé... mais alors là c'est vraiment vide de toute réflexion.

On reporte son dégout sur la personne qui envoit le dernier message contraire à vos opinions.
Bravo...

Pour terminer, je ne suis pas agorant envers les newbie, je suis arrogant envers les newbie qui sont arrogants avec les gens qui s'y connaissent un tant soit peu :)

Les fautes d'orthographes, sache que ce n'est pas ma priorité, ma priorité est plutôt d'être lu et compris.

++
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 12:39:26
Citer
Non, là c'est ta réflexion qui te fait défaut, je dis plutôt que le role du W3C c'est d'imposer des régles après une guerre de position passé. Des régles qui sont indispensables pour avoir, demain, un résau que l'on pourra encore se permettre d'apeller Internet.

Ah oui j'oubliais, t'es un warrior de l'internet sans les internautes :)

Les guerres de religions, c'est pas trop mon truc. Le réseau internet, TCP/IP et tout ça, ça dépend pas de comment chacun code son site perso hein :)
Maintenant si tu veux ne plus visiter un site qui n'est pas valide w3c c'est ton affaire hein, je suis sur que le webmaster en sera content.

Citer
Les fautes d'orthographes, sache que ce n'est pas ma priorité, ma priorité est plutôt d'être lu et compris.

Au fait, tu as le droit de respecter la grammaire et l'orthographe dans tes posts, il y a une manière d'écrire, indispensable pour avoir, demain, une langue qu'on pourra encore se permettre d'appeler le français.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Droopy le 09 août 2004 à 12:45:57
Mouahahahahahahaha...
Rions très fort, la comparaison est trop marrante...  :lol:   :lol:

Si je résume, on nous dit d'un coté
"codez vos sites en xhtml strict, conforme au standard W3C, car il faut respecter les standards pour être compris de tous et mieux communiquer"...

Et en même tps, ca dit
Citer
Les fautes d'orthographes, sache que ce n'est pas ma priorité, ma priorité est plutôt d'être lu et compris.

Et quand on répond
"En s'en fout des normes du W3C, ce n'est pas notre priorité, notre priorité c'est d'être lisible et compréhensible (des gens sous IE par exemple)"
C'est limite l'excommunication pour hérésie....  :P

Donc, ne pas respectez les standards du W3C strict et chercher à être juste compréhensible pour tous (notamment les IE), c'est mal  :D
Mais ne pas respectez la grammaire et l'orthographe et ce contenter de parler en abrégé ou SMS ou avec 10 fautes par phrases, en étant juste compréhensible, c'est bien  :D

Le français est aussi un standard et depuis bien plus longtemps que le W3C...
Il faudrait penser à revoir certaines priorités  :rolleyes:

@+
Droopy
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:47:35
Citer
Au fait, tu as le droit de respecter la grammaire et l'orthographe dans tes posts, il y a une manière d'écrire, indispensable pour avoir, demain, une langue qu'on pourra encore se permettre d'appeler le français.

Pas mal le chasseur de bug ^^

Pour le reste mes opinions sont ici, elles sont fondés, sont (ou seront) probablement mal interprété... t'en pi.
La grammaire lorsque j'écris pour parler sur un forum n'est pas ma priorité, ainsi soit-il si ta priorité et de faire des pages internet insensées et sales.

cIaO
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 12:48:59
Merci de t'inquiêter de l'hygiène de mes pages, elles sont largement plus propres que tes posts :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:51:17
Euh là je crois que tu défend le parler strict, alors à l'occasion met toi également au codage conforme.

Quand à l'xhtml strict, non moi je ne parle pas de l'xhtml strict, je parle aussi bien de l'HTML 4.01 que de l'XHTML 2.0 ou des CSS...

Nous nous sommes très mal compris...
Quand au français, certes, je devrais faire attention à écrire avec moins de fautes, mais ne crois tu pas que là où nous sommes il est plus raisonnable de voir des fautes d'orthographe que des merdes dans l'affichage (quel que soit le navigateur) ou de voir des parse error PHP ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 12:51:40
Citer
Merci de t'inquiêter de l'hygiène de mes pages, elles sont largement plus propres que tes posts :)
C'est petit...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 12:55:31
Citer
Quand au français, certes, je devrais faire attention à écrire avec moins de fautes, mais ne crois tu pas que là où nous sommes il est plus raisonnable de voir des fautes d'orthographe que des merdes dans l'affichage (quel que soit le navigateur)

L'intêret d'un site pour moi (comme pour pas mal de gens je suis sur) est d'abord dans le contenu. Maintenant j'ai effectivement pu voir des gens (suivez mon regard) qui estiment plus important le contenant, bah c'est pas ma philosophie, on fait des sites avant tout pour partager des informations, pas pour montrer qu'on sait coder. (enfin "coder" pour le (x)html c'est un bien grand mot d'ailleurs)
Donc, NON il n'est pas plus important d'avoir 0 fautes dans son code que 0 fautes dans la rédaction. Au niveau ultime les 2 sont aussi importants, mais comme dit Droopy, le standard le plus ancien est encore le français, même si beaucoup s'attachent à le martyriser sur leurs pages en xhtml strict.

Citer
C'est petit...

Je sais, mais si on peut plus troller un peu :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 09 août 2004 à 12:58:59
Citer
Les fautes d'orthographes, sache que ce n'est pas ma priorité, ma priorité est plutôt d'être lu et compris.
 
la langue française c'est comme le strict (x)html valid blablabla w3c compliant...

edit: ok j'ai un peu de retard mais c'etait le temps du trajet  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 13:05:57
Il y a du Troll sympatique, et du troll mécréant...
En tout cas vous ne faîtes pas parti du premier.

Les opinions diverses ce n'est pas une maladie.
Pour ton histoire de contenu et de contenant je suis tout à fait d'accord pour dire que le contenu est le plus important... mais si il n'existai pas de contenant comme proposerai tu ton contenu ?

Je suis pour le respect des standarts W3C, car les standarts permettent à tous d'avoir un contenu, grâce à un contenant "standardisé", correct. Que se soit pour ton IE, ton Gecko, ta planche braille ou ton navigateur oral !
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 13:11:20
Citer
Je suis pour le respect des standarts W3C, car les standarts permettent à tous d'avoir un contenu, grâce à un contenant "standardisé", correct. Que se soit pour ton IE, ton Gecko, ta planche braille ou ton navigateur oral !

Hmm une accessibilité pour tous ces média ce ne sont pas des règles de syntaxe bêtes et méchantes qui la permettent mais une logique de codage. Enfin tu aurais lu tous les posts tu aurais déjà lu ce qu'on a à dire sur ce sujet.

Citer
si il n'existai pas de contenant comme proposerai tu ton contenu ?

Et dans l'autre sens, sans contenu "valide", à quoi sert le contenant ? (car oui le français est une norme et j'ai personnellement moins de mal à lire une phrase sans faute qu'un tas de symboles vaguement inspirés du français, tiens, comme FireFox avec le xhtml strict, comme c'est étonnant)

EDIT : mais c'est vrai c'est pas grave, nous on sait adapter... ah tiens, les navigateurs que tu qualifies de "mauvais" font pareil. Les gens sont mauvais, je le savais :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: kevin le 09 août 2004 à 13:12:02
là je suis en train de coder une interface d'administration pour différents services, je pense que mon boss tirerai la gueule si j'lui disais "désolé mais faut que t'installe mozilla pour que ça ressemble à qqch" ...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 13:18:41
Citer
En quoi un <TD> est il différent d'un <td> ?

Pour l'instant le XHTML et CSS ne sont que des recommandations. Quand ils deviendront des standards, tu seras bien content d'avoir écrit <td> au lieu de <TD>.

Citer
http://www.neothone.net/blog/
=> S'affiche très mal sous IE, s'affiche très bien sous un Gecko

Pourquoi le premier et pas le deuxième sont OK pour les deux navigateurs ?
Parce que sur le deuxieme site -le mien-, le webmaster -moi- n'a pas eu la volonté que son site passe sous IE.
La page est conforme W3C, mais pas conforme aux combines et aux mauvais codage d'IE.

Mouahaha c'est surtout ta façon de coder qu'est pas conforme ! En codant légèrement différemment (notamment sur le model box d'IE différent) tu arrives à faire pratiquement la même chose sur les deux navigateurs...

Citer
Pourquoi je ne me suis pas cassé la tête ?
Parce que comme dans tout langage, j'aime les choses claires, définit dans une doc...

Et donc si le site s'affiche correctement sous firefox et IE et que ta page est conforme au W3C c'est pas normal ?

Citer
Le PHP vous oubliez un caractère et c'est une parse error, de ce fait c'est un langage puissant que les plus grands geeks véner et que les newbie se casse pas le cul à apprendre.

Oui enfin le PHP est encore très permissif (ça commence à changer avec les registers globals et error_reporting).

Citer
Si aujourd'hui le W3C n'est pas officiellement reconnu dans les navigateurs etc... c'est simplement de la faute à microsoft qui comme les newbie n'aiment pas se voir dicter des régles !

 :huh:
Si ta façon de coder n'est pas reconnue par les navigateurs, change de façon de coder  ;)

Citer
Post Scriptum : J'ai pas lu tous les posts, trop relou de voir les tiots newbie s'la pété parce qu'il connaissent le W3C mais qu'ils ne connaissnt même pas ses buts.

Ziva té relou  :rolleyes:

Citer
... et d'un clic droit pour afficher la source et voir que le code est pourri... (voire très pourri)

C'est clair, et si le code hyper pourri s'affiche correctement sous IE et pas sous firefox, ça va être de la faute d'IE qui est trop permissif.

Neothone > Prend front page, fais quelques embranchements de tableaux, de paragraphes et de listes et regarde le nombre de balises non fermées ou ajoutées en trop. Tu seras surpris je pense  :D

Citer
Donner un aperçu pitoyable de mon site à -66% des visiteurs de mon site est un choix personnel.

Heu il est pas un peu bête ton choix (sachant que tu aurais pu rendre ton site compatible pour les deux navigateurs) ?

Citer
si en plus des Internet Exploriens peuvent venir sur mon site est constaté qu'il y a mieux chez d'autres navigateurs pourquoi pas...

Celle là est excellente, seulement je remplacerai par "si des internet exploriens peuvent voir que je ne sais pas coder en venant sur mon site et bien ma façon de coder s'affiche correctement sous le navigateur ayant moins de 5 % de parts de marché, firefox, qui lui accepte au moins ma façon mauvaise de coder".

Citer
Quand à mon 'intelligence elle est certainement prouvé grâce à la compatiblité de l'autre site...

Paradoxe, c'est justement ton inintelligence qui est prouvée grâce à la non compatibilité de ton site sous IE.

Citer
je dis plutôt que le role du W3C c'est d'imposer des régles après une guerre de position passé. Des régles qui sont indispensables pour avoir, demain, un résau que l'on pourra encore se permettre d'apeller Internet.

Je suis d'accord sur ce point.

Citer
mais ne crois tu pas que là où nous sommes il est plus raisonnable de voir des fautes d'orthographe que des merdes dans l'affichage (quel que soit le navigateur)

Alors là c'est excellent, tu nous disais plus haut
Citer
Donner un aperçu pitoyable de mon site à -66% des visiteurs de mon site est un choix personnel.
et après tu viens nous dire qu'il ne faut pas de merdes dans l'affichage quel que soient les navigateurs...  :lol:

 
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 13:50:40
J'ai surtout di que les visiteurs de mon site était ciblé...
Renseigne toi, très cher môssieur, sur mes autres réalisations ensuite tu pourras te permettre de critiquer ma manière de coder et vouloir m'apprendre ce que je sais d'ores et déjà.

Fais moi voir également ce que toi tu fais et lorsque tu cites un écrit, cite le entièrement car évident si tu ne prends que la principale parfois ça n'a pas le même sens.

+++
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 13:54:52
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Fais moi voir également ce que toi tu fais

clique ici (http://www.vulgarisation-informatique.com)

Mon site n'est pas entièrement valide XHTML strict (j'aurais du plutôt prendre transitional), mais il s'affiche correctement sous IE et firefox...


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et vouloir m'apprendre ce que je sais d'ores et déjà.

Alors si tu le sais pourquoi ne mets-tu pas en pratique tes connaissances ?

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et lorsque tu cites un écrit, cite le entièrement car évident si tu ne prends que la principale parfois ça n'a pas le même sens

Je cite les parties auquelles je réponds. Sinon c'est "le principal"
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 16:25:54
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j'ai dit qu'il fallait codé selon une sémantique potable..
Ce qui signifie qu'avant l'xhtml tout le monde codait comme des gorets.
Qu'est-ce que ça me gonfle cette manie qu'ont les gens de décider péremptoirement que sous prétexte qu'ils font un truc à la mode le reste c'était de la merde.
Mes sites sont pas multi-plateforme, sont pas xhtml blabla, et ça ce passe très bien. Je suis en train de migrer une appli mail sous mozilla, et je galère comme une bête pour obtenir que mon appli soit aussi agréable à naviguer que sous IE.
Je suis pas pro M$, mais je te garantis qu'il offre des possibilités de codage comportemental beaucoup plus étendues que les autres.
Non, mais presque..

Oh mon dieux mais c'est la mode les w3c ?? On dirais pas en lisant cela.. Tu vois ce qui me gonfle moi, c'est cette façon de réagir, d'interpréter tout, de croire que j'agit suivant la mode, de croire que je considère le reste comme de la merde, de me prendre pour quelqu'un de prétentieux.. Non mais bon dieu, vous ne savez que jugez ou quoi ?!!

Beaucoup plus étendues ?? J'ai du mal entendre, c'est bien ce qu'ils font je l'avoue, moi même j'utilise dotnet par exemple, mais ils ne sont pas assez ouvert, M$ c'est du capitalisme à l'état pur et dur, c'est je m'impose et les autres on s'en br**le le cocotier..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 16:39:30
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L'intêret d'un site pour moi (comme pour pas mal de gens je suis sur) est d'abord dans le contenu.
C'est sur que le contenu est très très important quand il est illisible hein.. Pardon c'est vrai j'avais oublié.. Mieux vaut avoir quelque chose même super crade que quelque chose de propre, rapide et avec autant de contenu.. C'est vrai désolé, j'avais oublié ça...

neothone ne bloque pas 80% de ses visiteurs puisque ces visiteurs utilisent Mozilla...
Chez moi 80% de mes visiteurs sont Mozilliens, alors c'est vrai 2 internet veront peut être le jour.. Les IEiens et les Geckoiens, chacun nargant les autres, et restant dans son coin.. On fait pas d'efforts ben tant pis.. (En tout cas sur ce forum y a aucun effort de fait..)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 16:54:12
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neothone ne bloque pas 80% de ses visiteurs puisque ces visiteurs utilisent Mozilla...
Chez moi 80% de mes visiteurs sont Mozilliens, alors c'est vrai 2 internet veront peut être le jour.. Les IEiens et les Geckoiens, chacun nargant les autres, et restant dans son coin.. On fait pas d'efforts ben tant pis.. (En tout cas sur ce forum y a aucun effort de fait..)

Et si Neothone faisait plutôt un effort pour adapter son code et le rendre compatible avec IE...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 17:42:20
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Les IEiens et les Geckoiens, chacun nargant les autres, et restant dans son coin.. On fait pas d'efforts ben tant pis.. (En tout cas sur ce forum y a aucun effort de fait..)

Si tu avais lu le sujet auquel tu réponds (c'est un monde ça quand même d'oser dire que les autres ne font pas d'efforts quand on se vante de ne pas lire toute la discussion à laquelle on répond...) tu aurais vu que le point final de la discussion (qui avait arreté de troller jusqu'à ton arrivée au passage) était la modération et les efforts mutuels. Mais non bien sur, personne à part toi ne fait d'efforts, d'ailleurs c'est à IE de changer pour s'adapter à ton blog (je refuse d'utiliser le mot "site" pour cette chose) et non pas à toi d'adapter un tant soi peu ton code (et c'est pas si dur, mon site est visible par tous les navigateurs connus et il est autrement plus compliqué niveau mise en page que 2 colonnes côte à côte.)

Tout comme ce que tu reproches à d'autres, tu comprends dans le sens qui t'arrange, et tu évites pertinemment de te poser les bonnes questions. Privilégier le contenant sur le contenu, soit, comme tu veux, c'est ton si... pardon blog (d'ailleurs ce genre de trucs en général vu le contenu, le contenant peut ne pas être fameux il sera toujours mieux :D).

Enfin tu as "oublié" de lire dans mon message la partie où je disais qu'au final les 2 importaient mais que le contenu est la RAISON pour laquelle tu fais ton site, le contenant n'est que le MOYEN.
Enfin, soit, garde tes oeillères et ton blog fuck-IE, mais arrête de donner des leçons aux autres.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 18:11:13
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d'oser dire que les autres ne font pas d'efforts quand on se vante de ne pas lire toute la discussion à laquelle on répond...
Et c'est un monde de juger si attivement, je l'ai lu au moins 2 fois cette put** de discution.. J'ai des problème d'expression on ne me comprends pas c'est ma faute mais je te garantit que je l'ai lu...

Mouarf.. Pour répondre à ton dernier post voici mon site : http://www.progotop.com (http://www.progotop.com) ça a l'air d'un blog ça oui tout à fait (bon par contre fwimpact en est un depuis peu)..
Et bien mon blog soit, n'est absolument pas fuck-IE, et est d'ailleur tout à fait visualisable sous Ie, aussi bien que sous Mozilla..
C'est sur 4 clanpin disent on fait la paix alors le monde fait la paix.. Regarde bien Eldino n'écoute même pas ce qu'on peut lui donner comme arguments, moi même je doute être d'une totale objectivité, et chacun mettant comme tu le dis ces oreillettes (mais j'entends un peu à travers).. Et toi dans tout ça, tu prèche le non pr_chage, tu reste au milieu.. TU sait c'est comme pour la politique, tu agit comme un non-votant, ça fait pas avancé les choses.. Faut des gignoles (surement comme moi) pour faire un peu avancer les choses et ne pas se cantonner dans son coin..

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Tout comme ce que tu reproches à d'autres, tu comprends dans le sens qui t'arrange, et tu évites pertinemment de te poser les bonnes questions.
Je te renvoie la balle hein ?? Ouah qu'est-ce qu'on s'amuse dis donc..

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d'ailleurs ce genre de trucs en général vu le contenu, le contenant peut ne pas être fameux il sera toujours mieux
Alors un petit lien vers un blog d'intéret : http://standblog.org (http://standblog.org) si tu me dis que le contenu n'est pas fameux qu'il n'est pas intéressant à lire.. Alors j'aurais des doutes sur ce que tu me dis..

Je ne suis pas fuck-IE mais Change-IE.. Dis moi ça fait cbien de temps que IE existe en version 6 ?? Dis moi quel logiciel digne de ce nom est si peu mis à jour ?? Dis moi quel logiciels à plus de faille que IE ?? (Je t'écoute, je suis sur que d'autre logiciel que IE ont plus de failles, mais bon IE est pas mal dans son genre) (D'ailleurs faites un tour sur neowin.net (site pro M$) et regardé la news où ils comparent les failles de Mozilla et IE.. :P)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 18:19:19
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Je ne suis pas fuck-IE mais Change-IE.. Dis moi ça fait cbien de temps que IE existe en version 6 ?? Dis moi quel logiciel digne de ce nom est si peu mis à jour ?? Dis moi quel logiciels à plus de faille que IE ?? (Je t'écoute, je suis sur que d'autre logiciel que IE ont plus de failles, mais bon IE est pas mal dans son genre) (D'ailleurs faites un tour sur neowin.net (site pro M$) et regardé la news où ils comparent les failles de Mozilla et IE..

Ne dévie pas du sujet, on parle du XHTML, pas des failles d'un navigateur...

D'ailleurs les failles n'ont aucun impact sur la présentation (j'entends par la sans hacking)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 18:23:14
@vdemeester : ah excuse moi je répondais pour la plupart du post à neothone, j'ai un peu mélangé les posts en citant le tien en effet, chaleur, cartons à faire, tout ça
mes excuses pour ce point la en particulier, pas pour le reste de l'argumentaire, il peut te servir aussi :D
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 09 août 2004 à 18:23:54
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Pour répondre à ton dernier post voici mon site : http://www.progotop.com (http://www.progotop.com) ça a l'air d'un blog ça oui tout à fait (bon par contre fwimpact en est un depuis peu)..
Et bien mon blog soit, n'est absolument pas fuck-IE, et est d'ailleur tout à fait visualisable sous Ie, aussi bien que sous Mozilla..
Oui mais tu n'es pas complétement aware... Sous Konqueror, il a quelques bugs graphiques avec les formulaires et les URL qui sortent des cadres.

Citer
neowin.net
C'est beau de mettre Neo partout...  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 18:25:29
pour la suite :
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Et toi dans tout ça, tu prèche le non pr_chage, tu reste au milieu.. TU sait c'est comme pour la politique, tu agit comme un non-votant, ça fait pas avancé les choses..

Ah bien, donc pour toi tout le monde devrait essayer d'obliger tous les autres à penser comme eux ? bien bien... bah loupé ça marche pas sur moi, j'ai même tendance à me braquer, quand je n'aime pas quelque chose, plus on essaye de me convaincre que c'est "bien", plus je déteste :)

Enfin bon si tu n'arrives pas à comprendre que mon idée c'est que chacun fait comme à SON idée, et que ça ne veut pas dire que j'ai pas les miennes, grand bien t'en fasse.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 18:25:37
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Oui mais tu n'es pas complétement aware... Sous Konqueror, il a quelques bugs graphiques avec les formulaires et les URL qui sortent des cadres.

Et sous IE la partie droite est en bas du menu (problème de largeur d'une des deux parties) ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 09 août 2004 à 18:26:19
Tin mais c'est un monde ça ! tu lui fout la paix à Eldino ? retourne sur ton blog de merde et me fait pas chier.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 18:27:23
Citer
Citer
Pour répondre à ton dernier post voici mon site : http://www.progotop.com (http://www.progotop.com) ça a l'air d'un blog ça oui tout à fait (bon par contre fwimpact en est un depuis peu)..
Et bien mon blog soit, n'est absolument pas fuck-IE, et est d'ailleur tout à fait visualisable sous Ie, aussi bien que sous Mozilla..
Oui mais tu n'es pas complétement aware... Sous Konqueror, il a quelques bugs graphiques avec les formulaires et les URL qui sortent des cadres.

Citer
neowin.net
C'est beau de mettre Neo partout...  :D
rha alors regarde http://fwimpact.net (http://fwimpact.net), je n'ai pas tester sous Konqueror, je n'ai pas de KDE à la maison :P

neo ça fait matrix :P

> jp9 : je ne dévie pas le sujet, je précise juste que je ne suis pas fuck-IE et pourquoi je ne suis pas un utilisateur de IE
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 18:32:43
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C'est sur 4 clanpin disent on fait la paix alors le monde fait la paix

Bon déjà si tu veux voir ça comme une guerre, fais donc, ça confirme juste un peu plus ce que je disais sur les guerriers saints dans votre genre. (à toi et à neotheone à qui il manque une lettre mais c'est pas grave l'orthographe)
La discussion était calmée avant que ton copain ne débarque et joue les illuminés, et tu sais pourquoi ? parce que des gens se sont parlés sans se sonner les cloches * et sont parvenus à un compromis. Mais les compromis ça doit pas être valide xhtml strict.


* Cette expression est placée ici dans le but de rester dans la thématique de la guerre de... clochers, justement
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 18:38:39
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C'est sur 4 clanpin disent on fait la paix alors le monde fait la paix

Bon déjà si tu veux voir ça comme une guerre, fais donc, ça confirme juste un peu plus ce que je disais sur les guerriers saints dans votre genre. (à toi et à neotheone à qui il manque une lettre mais c'est pas grave l'orthographe)
La discussion était calmée avant que ton copain ne débarque et joue les illuminés, et tu sais pourquoi ? parce que des gens se sont parlés sans se sonner les cloches * et sont parvenus à un compromis. Mais les compromis ça doit pas être valide xhtml strict.


* Cette expression est placée ici dans le but de rester dans la thématique de la guerre de... clochers, justement
Qui te dis que neotheone est mon copain ?? Bon ta raison je l'aime bien mais bon..

Sinon ils se sont juste cantonnés sur leurs positions et chacun se disait.. Cool il a tort et j'ai raison, mais c'est pas grave qu'il ne le sache pas..

Enfin je n'ai surement pas raison et vous non plus (en fait personnes) mais au moins je ne reste pas bloqué sur mes positions, je cherche un tant soit peu de discutions, mais c'est difficile dite moi :P

> Eldino : Héhé encore un message d'une importance extrème, je me demande jusqu'à quand tu va tenir, cbien de post inutile va tu faire ici, et cbien de temps tu vas lire ce post :P
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 18:46:12
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Sinon ils se sont juste cantonnés sur leurs positions et chacun se disait.. Cool il a tort et j'ai raison, mais c'est pas grave qu'il ne le sache pas..

Qu'est ce qui te dit que c'était "faisons comme si il a raison la alors qu'il a tort mais faut pas le dire" et pas "ah il a pas tort sur un point je vais le dire". Tu es dans la tête des gens ? Ou alors ce qui te dérange c'est que personne n'aie réussi à imposer son point de vue total aux autres ? (après tout c'est bien ça qui te gène dans ma façon de "non-prêcher", du moins c'est ce que laisserait entendre la définition de prêcher et donc de son contraire.) Eh oui, dingue mais il existe en ce bas (très bas) monde des gens qui ne passent pas leur temps à essayer de convertir les autres à leur Cause ™.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 18:49:47
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Sinon ils se sont juste cantonnés sur leurs positions et chacun se disait.. Cool il a tort et j'ai raison, mais c'est pas grave qu'il ne le sache pas..

Qu'est ce qui te dit que c'était "faisons comme si il a raison la alors qu'il a tort mais faut pas le dire" et pas "ah il a pas tort sur un point je vais le dire". Tu es dans la tête des gens ? Ou alors ce qui te dérange c'est que personne n'aie réussi à imposer son point de vue total aux autres ? (après tout c'est bien ça qui te gène dans ma façon de "non-prêcher", du moins c'est ce que laisserait entendre la définition de prêcher et donc de son contraire.) Eh oui, dingue mais il existe en ce bas (très bas) monde des gens qui ne passent pas leur temps à essayer de convertir les autres à leur Cause ™.
Non, c'est que personnes n'a donnés de vrais arguments, personnes n'a donnés de vrai contre-arguments.. Une discution sans fond ni bcp de forme.. :?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 18:51:27
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Non, c'est que personnes n'a donnés de vrais arguments

Je te confirme : "je m'en fout d'ie" ce n'est pas un argument valable... B)  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: ElDino le 09 août 2004 à 18:54:10
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> Eldino : Héhé encore un message d'une importance extrème, je me demande jusqu'à quand tu va tenir, cbien de post inutile va tu faire ici, et cbien de temps tu vas lire ce post

Bon alors pauvre tâche (ou TACHE, le truc que personne ne voudrais avoir sur soi, le truc qui répugne), comme je te l'ai déja dit, je t'emmerde. En ce qui concerne le nombre de posts inutiles ici, ça sera forcément moins que toi vu la pertin... stupidité, pardon, des tiens (21 posts de merde a l'instant où j'écris), et pour le temps où je lirais ce post, ça dépendra uniquement du niveau de connerie dont tu fera preuve (je risque de lire encore longtemps).
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 18:55:03
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Bon alors pauvre tâche (ou TACHE, le truc que personne ne voudrais avoir sur soi, le truc qui répugne), comme je te l'ai déja dit, je t'emmerde. En ce qui concerne le nombre de posts inutiles ici, ça sera forcément moins que toi vu la pertin... stupidité, pardon, des tiens (21 posts de merde a l'instant où j'écris), et pour le temps où je lirais ce post, ça dépendra uniquement du niveau de connerie dont tu fera preuve (je risque de lire encore longtemps).

<hs>A part insulter tout le monde tu sais faire quoi ?</hs>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 18:58:33
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> Eldino : Héhé encore un message d'une importance extrème, je me demande jusqu'à quand tu va tenir, cbien de post inutile va tu faire ici, et cbien de temps tu vas lire ce post

Bon alors pauvre tâche (ou TACHE, le truc que personne ne voudrais avoir sur soi, le truc qui répugne), comme je te l'ai déja dit, je t'emmerde. En ce qui concerne le nombre de posts inutiles ici, ça sera forcément moins que toi vu la pertin... stupidité, pardon, des tiens (21 posts de merde a l'instant où j'écris), et pour le temps où je lirais ce post, ça dépendra uniquement du niveau de connerie dont tu fera preuve (je risque de lire encore longtemps).
Tu es comme ça dans la vrai vie ?? Tu doit être insuportable ..
Tu vas où la connerie existe alors hein ?? Ben ça ne m'étonne pas, et je crois en plus que tu ne t'es pas trompé sur ce topic en tout cas..

J'aime bien ce genre de personnes, il t'emmerde c'est tout, il te dise pas pourquoi, c'est vrai de toute façon tu es forcément trop con pour les comprendre, et ça doit être le cas hein.. Oh grand manitou de la connerie, je me prosterne devant toi Eldino !! Je croyais faire partie de l'élite de la connerie et du non argumentage, merci Eldino, tu m'a remis sur le droit chemin ;)

> Je suis d'accord avec jp9, tu fais quoi dans la vie hein ?? Ah oui tu joue à CS aussi
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 19:00:04
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Non, c'est que personnes n'a donnés de vrais arguments, personnes n'a donnés de vrai contre-arguments.. Une discution sans fond ni bcp de forme.

Ah bon, personne n'a donné d'arguments ? c'est marrant comme les gens confondent vite "pas d'accord avec moi" avec "pas d'arguments". Je développerai si tu veux quand je serais plus au téléphone.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 19:01:18
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Ah oui tu joue à CS aussi

ça doit être ça qui le rend nerveux surement... (enfin à ce point y'a un truc d'illicite  :rolleyes: )
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 19:08:01
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Citer
Non, c'est que personnes n'a donnés de vrais arguments, personnes n'a donnés de vrai contre-arguments.. Une discution sans fond ni bcp de forme.

Ah bon, personne n'a donné d'arguments ? c'est marrant comme les gens confondent vite "pas d'accord avec moi" avec "pas d'arguments". Je développerai si tu veux quand je serais plus au téléphone.
Oui je veux bien
Il est aussi marrant de voir des gens comme toi en fait :P.. 'Je ne suis d'aucune chappelle, mais je suis quand même contre toi', c'est bête tu es donc dans la chappelle contre-moi non ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 19:12:51
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Oui je veux bien

prenons par exemple neothone :
Quand il dit que son site est ciblé pour firefox : c'est un argument.
Quand je dis que la première chose à faire pour assurer l'accessibilité d'un site c'est pas d'assurer la syntaxe mais la logique de conception : c'est un argument.
Quand tu dis qu'on a pas d'arguments : ce n'est pas un argument. (je précise au cas où hein)

Citer
Il est aussi marrant de voir des gens comme toi en fait tongue.gif.. 'Je ne suis d'aucune chappelle, mais je suis quand même contre toi', c'est bête tu es donc dans la chappelle contre-moi non ?

Je suis plus exactement contre les illuminés, les guerriers saints, les gens qui essayent d'imposer leur point de vue aux autres, les puristes, les laxistes, les c..s...
en fait je pense l'avoir déjà dit, j'aime pas les gens. Alors une chappelle, non, une grotte, pourquoi pas.
Maintenant j'ai mes idées, tu essaies de m'imposer les tiennes, reflexe du courageux hérisson crève-pneu, je protège ma pensée.

EDIT : si pour toi avoir des idées et les prêcher c'est pareil, je laisse tomber ici et j'attend que tu arrives à la lettre P dans le dico.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Droopy le 09 août 2004 à 19:16:01
Et à part les attaques individuelles et les arguments "généraux" (style IE c de la merde ou vive le W3C), vous avez des trucs utiles à dire ?

Non, parce que là, on se fait grave chier à vous écouter troller...

A moins que ca fasses partie d'un plan dans le but de promouvoir la lutte contre la débilité profonde en cherchant à nous émouvoir, vous n'arriverez pas à grand chose...

@+
Droopy, Sasa's grooupie  :lol:
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 19:17:29
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Non, parce que là, on se fait grave chier à vous écouter troller...

<hs>Et bien n'écoute pas...</hs>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 19:17:30
Citer
Citer
Oui je veux bien

prenons par exemple neothone :
Quand il dit que son site est ciblé pour firefox : c'est un argument.
Quand je dis que la première chose à faire pour assurer l'accessibilité d'un site c'est pas d'assurer la syntaxe mais la logique de conception : c'est un argument.
Quand tu dis qu'on a pas d'arguments : ce n'est pas un argument. (je précise au cas où hein)

Citer
Il est aussi marrant de voir des gens comme toi en fait tongue.gif.. 'Je ne suis d'aucune chappelle, mais je suis quand même contre toi', c'est bête tu es donc dans la chappelle contre-moi non ?

Je suis plus exactement contre les illuminés, les guerriers saints, les gens qui essayent d'imposer leur point de vue aux autres, les puristes, les laxistes, les c..s...
en fait je pense l'avoir déjà dit, j'aime pas les gens. Alors une chappelle, non, une grotte, pourquoi pas.
Maintenant j'ai mes idées, tu essaies de m'imposer les tiennes, reflexe du courageux hérisson crève-pneu, je protège ma pensée.
Certes dire qu'il n'y a pas d'argument n'est pas un argument, c'est un constat..
QUand je dis cela je parle des première page, jusqu'à mon arrivé en fait..

Les illiminés sont pourtant ceux qui ont fait naitre le web, ce sont aussi les génie comme Einstein, L. De Vinci, et tout plein de personne qui ont fait avancé l'humanité et l'on amené à ce qu'elle est actuellement, c'est tout de même bête d'être contre cela, mais c'est bien au moins tu ne te contredis pas, la grotte c'est préhistorique, y a pas eu besoin d'illuminés pour la construire, c'est la nature qui s'en est occupé..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 19:19:11
Citer
Et à part les attaques individuelles et les arguments "généraux" (style IE c de la merde ou vive le W3C), vous avez des trucs utiles à dire ?

Non, parce que là, on se fait grave chier à vous écouter troller...

A moins que ca fasses partie d'un plan dans le but de promouvoir la lutte contre la débilité profonde en cherchant à nous émouvoir, vous n'arriverez pas à grand chose...

@+
Droopy, Sasa's grooupie  :lol:
Héhé je veux bien que tu rescence le nombre de fois où l'on a dit IE c de la merde (exactement en ces terme) et vive le w3c merci..

Sinon je suis d'avis de jp9 si tu écoute c'est un choix..
Et je suis de ton avis, pourquoi ne pas renommer le topic en "Réglement de compte" hein ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 19:21:51
Citer
Les illiminés sont pourtant ceux qui ont fait naitre le web

Hmmm ok on a du boulot.
Je parle d'illuminé dans le sens des fous de la religion (W3C is my god, tout ça)

Citer
qui ont fait avancé l'humanité et l'on amené à ce qu'elle est actuellement

Ouais bah y a pas de quoi être fier :)

Citer
la grotte c'est préhistorique

[size=8]"This place has all that I need
No computers glowing screens, no industrial machines
Somehow it all seems surreal
Memories of days gone by, a slowly fading scene

No one here to blame me
No one here to hurt
So much space here to occupy my mind
I can breathe the breath of virgin land

The firefly at nighttime
The sounds of nothing known
And I belong here like I never have before
The wandering child returning home

This is the dawn of time
I am the first to stand
Looking through the eyes of the primal man
This is the dawn of time
Witnessing the birth
I am the first man on earth"[/size]
[size=8](Ayreon - The Universal Migrator part I - The Dream Sequencer - First Man On Earth)[/size]
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 19:24:43
Citer
Je parle d'illuminé dans le sens des fous de la religion (W3C is my god, tout ça)
Ah ben faut le dire tout de suite

(en effet il n'y a pas de quoi être fier..)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 19:25:05
Citer
W3C is my god
<hs>CS is my god</hs>  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 19:28:36
Citer
Citer
W3C is my god
<hs>CS is my god</hs>  :D
<hs>j'espère que tu parles pas pour moi, j'aime pas CS :D
A part les jeux de rôles et d'aventure/reflexion, chuis pas très jeu d'ailleurs :D</hs>

(oui c'est hs mais fallait que ce soit dit :D)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 19:30:12
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j'espère que tu parles pas pour moi, j'aime pas CS

Non j'aime pas CS non plus  :P

Je parlais de l'autre illuminé de la cervelle qui "emmerde" tout le monde  :)  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 19:30:24
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neothone ne bloque pas 80% de ses visiteurs puisque ces visiteurs utilisent Mozilla...
Chez moi 80% de mes visiteurs sont Mozilliens, alors c'est vrai 2 internet veront peut être le jour.. Les IEiens et les Geckoiens, chacun nargant les autres, et restant dans son coin.. On fait pas d'efforts ben tant pis.. (En tout cas sur ce forum y a aucun effort de fait..)

Et si Neothone faisait plutôt un effort pour adapter son code et le rendre compatible avec IE...
neothone n'a pas envie de magouiller un codage qui est actuellement standart, propre et parfaitement compris par ceux qui respectent les normes, seulement pour faire joli et l'écrire en bas de page.

Comme l'a dit Vdeemester, mes visiteurs sont sous Mozilla...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 19:31:35
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neothone n'a pas envie de magouiller un codage qui est actuellement standart

et qui le restera si tu avais envie de te bouger un peu pour que IE le comprenne...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 19:36:32
petit exemple personnel : je développe en local une nouvelle version de mon site, et dans 95% des cas quand j'avais un problème avec IE, j'ai pas mal cherché pour m'apercevoir que c'était tout bête et qu'une fois reglé le problème bah en fait mon code était encore plus propre et logique :)
Enfin logique pour moi ça peut vouloir dire tordu pour n'importe qui d'autre hein :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 09 août 2004 à 19:47:14
11 pages ? Mais vous passez votre journée ici  :blink:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 20:10:26
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neothone n'a pas envie de magouiller un codage qui est actuellement standart

et qui le restera si tu avais envie de te bouger un peu pour que IE le comprenne...
Je viens de dire que mes visiteurs était Geckoien...
Quand tu va au supermarché, la meuf à l'entrée tu crois qu'elle va te proposer les protèges slip nana invisble alors que t'es un gars en pleine santé ?

ComScripts.com un site ouvert à tous, lui est campatible à tous et pour le mieux que je sache, le code date d'il y a pas mal longtemps pour le template (d'ailleur c'est tjs des tableaux)

Critiqué sans savoir ce que les autres font ou ont déjà fait, parler de mon site comme une merde je ne trouve pas ça très respectable comme méthode de dialogue (ou de trollage) avec des gens qui sont un minimum civilisé.

Si mon blog (site) ne te plait pas, t'en pi, il me plait et c'est déjà beaucoup ensuite étant donné qu'il cible des personnes en particulier je n'ai pas l'envie de le rendre compatible IE puisque ça ne servira à rien.

Si notre site ComScripts.com ne te plait pas, t'en pi, il me plait et plait à beaucoup et de tout horizon et lui est ouvert à tous et est compatible un peu partout.

L'intéret des standarts vous l'avez reconnu lorsque vous m'avez renvoyé la balle avec la grammaire française. C'est important de respecter des régles, des lois... dans tous les domaines.

Pour moi (ça reste un avis personnel), la possibilité de faire des fautes de syntaxe ce n'est que pour les fénéants pas fichu de revoir leur code.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 20:20:24
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ComScripts.com un site ouvert à tous, lui est campatible à tous et pour le mieux que je sache, le code date d'il y a pas mal longtemps pour le template (d'ailleur c'est tjs des tableaux)

Et dont le code source de la page d'accueil fait presque 50 Ko...

En XHTML tu pourrais le faire passer à 30...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 20:40:44
Je suis en train de virer les tableaux sa soulaize...
C'est en XHTML, c'est pas une question d'XHTML ou d'HTML c'est juste une question de CSS et de tableaux :)

Merci
+++
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 20:46:57
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Pour moi (ça reste un avis personnel), la possibilité de faire des fautes de syntaxe ce n'est que pour les fénéants pas fichu de revoir leur code.

Comme la grammaire et l'orthographe en français quoi  B) ou alors qu'on m'explique :)




Sasayaki no karasu, site en XHTML transitional et écriture en français transitional aussi (je laisse parfois échapper quelques fautes, ou plutôt souplesses de style malheureusement ^^)

Edit : bon allez votre servitroll s'en va manger :D
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 21:20:15
Oui mais les 2 choses sont dissociable, on peut être faineant en orthographe et pas au sujet des normes..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 09 août 2004 à 21:39:33
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ComScripts.com un site ouvert à tous, lui est campatible à tous et pour le mieux que je sache, le code date d'il y a pas mal longtemps pour le template (d'ailleur c'est tjs des tableaux)

Et dont le code source de la page d'accueil fait presque 50 Ko...

En XHTML tu pourrais le faire passer à 30...
Trop d'la bombe  :rolleyes:

JP9 AU POWAAAAAAR !
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 21:46:52
Tu t'fiche de nous Sasayaki no karasu ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 09 août 2004 à 21:49:20
Oula, ta l'air de comprendre très vite toi  :blink:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 21:53:11
Allez on va reprendre doucement :)
HTML/XHTML : même si la plupart des navigateurs sont permissifs, il faut utiliser la syntaxe correcte (dictée par le W3C) pour que tous les navigateurs puissent le lire (accessibilité)

En partant de ce postulat que tu défends allègrement :

FRANCAIS : même si la plupart des humains sont permissifs, il faut utiliser la syntaxe correcte (dictée par l'académie française) pour que tous les humains puissent le lire (accessibilité)

Maintenant, avis personnel : Un site écrit en SMS ou en "francé", je regarde même pas le code, je le ferme direct :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 21:57:04
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Allez on va reprendre doucement :)
HTML/XHTML : même si la plupart des navigateurs sont permissifs, il faut utiliser la syntaxe correcte (dictée par le W3C) pour que tous les navigateurs puissent le lire (accessibilité)

En partant de ce postulat que tu défends allègrement :

FRANCAIS : même si la plupart des humains sont permissifs, il faut utiliser la syntaxe correcte (dictée par l'académie française) pour que tous les humains puissent le lire (accessibilité)

Maintenant, avis personnel : Un site écrit en SMS ou en "francé", je regarde même pas le code, je le ferme direct :)
Alors dans ce cas tu fermes direct les sites codé pour IE ?? non j'espère pas :P
Moi en tout cas non, mais defois c pas l'envie qui m'en manque..
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 09 août 2004 à 21:57:32
Je suis du même avis que toi... sauf que je n'ai pas la falculte malheuresement de ne commetre aucune photeu (sans compter les fautes de frappes) et contrairement au système informatique dans la langue française, personne ne te dis que tu fais des erreurs.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 09 août 2004 à 21:59:45
<HS>Une question que tout le monde se pose (merci à K.D.), ton pseudo, c'est bien "Neo The One" à la base ?</HS>
if ($_POST['answer'] == 'yes') {
suicide();
}
else {
echo 'tu ments'."\n";
}
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: bob413242 le 09 août 2004 à 22:25:27
bon alors j'ai fait mon petit test ....

mon site était jusqu'a aujourd'hui en html 4.01. je me suis dit : et si je passais au xhtml 2.0 ? (d'un coup, comme ça ! cash !)

j'ai donc :
- rajouté quelques slashes
- mis des guillemets partout (au fait c'est les doubles ou les simples qu'il faut ? :P :D )
- changé un "onClick" en "onclick"

résultat : This Page Is Valid -//W3C//DTD XHTML 2.0//EN!

coule.

vous n'allez tout de même pas me faire croire qu'avant ces modifs, les browsers avaient plus de mal a afficher mon site ? :| si c'est ça, faut peut être mieux arreter tout de suite de faire des sites web.

ni que maintenant, par l'opération du Saint W3C, les personnes handicapées vont pouvoir y accéder plus facilement (whaou le miracle, pour le coup, c'est mieux que Lourdes, même aidé du Pape o_O).
l'accessibilité ne se juge pas sur le nombre de médailles que l'on peut accrocher au fronton de son site. elle se base principalement :
- sur une architecture bien pensée et efficace
- une correction de la langue la meilleure possible

quand a la taille des pages ... a proporement parler, ma page a du grossir de quelques dizaines d'octets lors de son passage au xhtml 2 ... donc bon :D

ah oui aussi : il est tout a fait possible de faire une page tout a fait valide mais d'une crassitude immonde, à base de font ... comme quoi, la validation ne fait pas tout ^^
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 09 août 2004 à 22:37:02
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Trop d'la bombe

JP9 AU POWAAAAAAR !

J'entendais par passer le code à 30 Ko en enlevant les tableaux. Quand je dis XHTML c'est pour moi plus une logique de coder, de structuer, sans tableaux inutiles qui de plus ralentissent l'affichage de la page par le browser <hs>(j'ai consulté une page de hardware.fr une fois au lycée = ordis de merde) et je peux te dire que quand tu enlèves les tableaux pour mettre des Div le scroll est beaucoup plus rapide</hs>
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Loup Artic le 09 août 2004 à 22:44:06
188 erreurs sur la page principal de mon site. J'ai du boulot  :D  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Sasayaki no karasu le 09 août 2004 à 22:51:05
J'ai 2 erreurs sur ma page de livre d'or à cause du post d'un visiteur qui a un "oe" non encodé dedans... on devrait interdire les visiteurs sur les sites ! (je précise hein quand même on sait jamais, je déconne :D)


PS : fait chaud ici, faut que je décompresse un peu désolé ^^)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 09 août 2004 à 23:44:05
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bon alors j'ai fait mon petit test ....

mon site était jusqu'a aujourd'hui en html 4.01. je me suis dit : et si je passais au xhtml 2.0 ? (d'un coup, comme ça ! cash !)

j'ai donc :
- rajouté quelques slashes
- mis des guillemets partout (au fait c'est les doubles ou les simples qu'il faut ? :P :D )
- changé un "onClick" en "onclick"

résultat : This Page Is Valid -//W3C//DTD XHTML 2.0//EN!

coule.

vous n'allez tout de même pas me faire croire qu'avant ces modifs, les browsers avaient plus de mal a afficher mon site ? :| si c'est ça, faut peut être mieux arreter tout de suite de faire des sites web.

ni que maintenant, par l'opération du Saint W3C, les personnes handicapées vont pouvoir y accéder plus facilement (whaou le miracle, pour le coup, c'est mieux que Lourdes, même aidé du Pape o_O).
l'accessibilité ne se juge pas sur le nombre de médailles que l'on peut accrocher au fronton de son site. elle se base principalement :
- sur une architecture bien pensée et efficace
- une correction de la langue la meilleure possible

quand a la taille des pages ... a proporement parler, ma page a du grossir de quelques dizaines d'octets lors de son passage au xhtml 2 ... donc bon :D

ah oui aussi : il est tout a fait possible de faire une page tout a fait valide mais d'une crassitude immonde, à base de font ... comme quoi, la validation ne fait pas tout ^^
Hum XHTML 2.0.. Oula déjà que la version 1.1 est limite et que la version 2.0 n'est pas encore sorti (Working Drafts encore), je ne sait guère comment que tu as fais mon cher.. Un exemple ?? un url ??
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: bob413242 le 10 août 2004 à 00:01:22
ué ué bien sur ^^

et hop (http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fprofvince.com%2Fdivers%2Fprofvince.htm)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 10 août 2004 à 08:06:13
C'est bizarre alors qu'il soit marqué ça sur le document du w3c hein
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This document is the sixth public Working Draft of this specification. It should in no way be considered stable, and should not be normatively referenced for any purposes whatsoever
et que le this version soit : http://www.w3.org/TR/2004/WD-xhtml2-20040722 (http://www.w3.org/TR/2004/WD-xhtml2-20040722)

Mais c'est vrai tu as raison, tu suis l'actualité du w3c à fond alors tu le sais bien, xhtml 2.0 est déjà paru..  Alos pourquoi personne ne parle de sa parution hein ??
Tu utilise le doctype de xhtml 2.0 alors le validateur fait comme ci.. Je suis même pas sur qu'il sache encore ce que c'est puisque la dtd n'est pas encore à un stade stable... IL doi validé toute les pages qui ont ce doctype...

Mais c'est vrai que tu as forcément raison et j'ai forcément tort.. Permet moi d'en douté, en tout cas sur le premier
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 10 août 2004 à 08:10:56
Hey ! J'ai un nouveau jeu... Celui qui arrête de poster sur ce forum gagne un ours en guimauve au chocolat.

Bonne chance.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 10 août 2004 à 09:15:29
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ah oui aussi : il est tout a fait possible de faire une page tout a fait valide mais d'une crassitude immonde, à base de font ... comme quoi, la validation ne fait pas tout ^^
Pas en xhtml 1.0 ou 1.1, la balise font n'est censé plus être utilisé donc n'est plus valide.. faut remplacé par span
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 10 août 2004 à 10:20:16
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Pour moi (ça reste un avis personnel), la possibilité de faire des fautes de syntaxe ce n'est que pour les fénéants pas fichu de revoir leur code.
La prétention de ce mec !!!! Incroyable, on tiens le seul informaticien au monde qui code en taux 0%. Alors là, chapeau ! J'espère que ton patron te paye bien pour te garder parcequ'il n'y en a qu'un comme toi dans le monde entier.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 10 août 2004 à 13:21:58
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<HS>Une question que tout le monde se pose (merci à K.D.), ton pseudo, c'est bien "Neo The One" à la base ?</HS>
if ($_POST['answer'] == 'yes') {
suicide();
}
else {
echo 'tu ments'."\n";
}
Non c'est "néofone", aucun rapport avec Matrix puisqu'il a d'ailleurs été créé pour la première fois en 1996...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 10 août 2004 à 13:27:41
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Pour moi (ça reste un avis personnel), la possibilité de faire des fautes de syntaxe ce n'est que pour les fénéants pas fichu de revoir leur code.
La prétention de ce mec !!!! Incroyable, on tiens le seul informaticien au monde qui code en taux 0%. Alors là, chapeau ! J'espère que ton patron te paye bien pour te garder parcequ'il n'y en a qu'un comme toi dans le monde entier.
Non désolé, mais lorsqu'une erreur s'affiche je la corrige (merci W3C), ça s'en va dans le même sens pour les erreurs d'autres langages comme le PHP car forcément chez lui de toute manière si tu ne corrige pas ça ne fonctionne pas...

Ce n'est pas de la prétention ni quoique se soit, il y a des outils qui te permette de voir tes erreurs, pourquoi ne pas les utiliser et corriger ?

Toi et ta prétention de me prendre pour un grand manitou alors que je tiens juste à vous expliquer que c'est utile, c'est autre chose, alors certes en disant tu passe pour le gentil homme modeste, mais à côté tu passe pour celui qui fait bien exprès de pas comprendre ce que je dis...

Et puis tu sais quoi... personne ne t'a demandé d'aller lire et encore moins de relevé, peut-être te sens tu concerné ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 10 août 2004 à 16:30:20
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Et puis tu sais quoi... personne ne t'a demandé d'aller lire et encore moins de relevé, peut-être te sens tu concerné ?
loool, la remarque à 2 balles :D :D. La cour de récré c'est fini depuis longtemps pour moi, quand aux recommandation du W3C et aux intégrismes pro MS ou pro tout sauf MS je sais à quoi m'en tenir. Quand à mon expérience professionnelle, elle m'a appris depuis bien longtemps à sourire de ce genre de commentaire peu amène envers ceux qui ne codent pas de la même manière que soi. C'est bien connu dans le métier, si un programme ne marche pas ou est merdique, c'est qu'il a été codé par quelqu'un d'autre. Cependant, je comprends parfaitement bien ce que je lis, et le ton de tes messages correspond tout à fait à celui de l'intégriste qui sait tout et ce que font les autres c'est de la merde. Le plus grand danger pour internet est précisément l'établissement d'un standard obligatoire. Alors effectivement, ça nécessite un peu de travail pour se battre avec toutes les différences mais ça garanti une certaine liberté. Si j'ai envie de construire mes pages avec des tableaux et non des calques, c'est que j'ai de bonne raisons de le faire. Si dans certains cas je passe par des frame, c'est que je ne vois pas l'intérête de charger 2 ou 3 ko de données figées (menus ...) mais effectivement, tu vas surement hurler au scandale en lisant le terme de frame, toi qui dois surement recharger tout plein pot en te disant qu'il n'y a que les glands qui sont encore au modem.
:)
Je travaille dans une boite de professionnels du web et quand je vois la réussite de cette boite et le type de clients qui font appels à nous, je me dis quand même que notre façon de bosser doit être raisonnablement efficace, et on code pour la plupart des navigateurs existant, même NS4 !!
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 10 août 2004 à 16:54:05
Oh mais voyons, explique ton poit sur vue sur les standarts obligatoire, ça m'intéresse (non sans blague...).
Sinon c'est sur les gens qui font des frames ont des bonnes raisons de le faire la plupart du temps, c'est pour cacher la vrai adresse du site (croire qu'on a un nom de domaine avec fr.st). Pour les tableaux, non je ne vois pas de raisons valable pour faire un design avec.. Y mettre des données certes mais le design je vois pas.. Explique donc !
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 10 août 2004 à 18:36:08
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Sinon c'est sur les gens qui font des frames ont des bonnes raisons de le faire la plupart du temps, c'est pour cacher la vrai adresse du site (croire qu'on a un nom de domaine avec fr.st).
Je doute qu'il s'agisse de sa fonctionnalité première...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 10 août 2004 à 22:07:21
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Hey ! J'ai un nouveau jeu... Celui qui arrête de poster sur ce forum gagne un ours en guimauve au chocolat.

Bonne chance.
J'ai perdu  :D  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Droopy le 11 août 2004 à 01:16:23
Moi, j'ai gagn...

Ah, nan...

Perdu aussi  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 11 août 2004 à 06:37:19
Voici le topic le plu lu (à part ceux de la faq, quand même :D ) avec le plus grand nombre de réponses .
Bravo tout le monde !  Z'avez bien fait tourner les serveurs de phpnet.

Et après on dira que ça sert à rien u nforum non optimisé....  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 11 août 2004 à 12:56:52
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Et puis tu sais quoi... personne ne t'a demandé d'aller lire et encore moins de relevé, peut-être te sens tu concerné ?
loool, la remarque à 2 balles :D :D. La cour de récré c'est fini depuis longtemps pour moi, quand aux recommandation du W3C et aux intégrismes pro MS ou pro tout sauf MS je sais à quoi m'en tenir. Quand à mon expérience professionnelle, elle m'a appris depuis bien longtemps à sourire de ce genre de commentaire peu amène envers ceux qui ne codent pas de la même manière que soi. C'est bien connu dans le métier, si un programme ne marche pas ou est merdique, c'est qu'il a été codé par quelqu'un d'autre. Cependant, je comprends parfaitement bien ce que je lis, et le ton de tes messages correspond tout à fait à celui de l'intégriste qui sait tout et ce que font les autres c'est de la merde. Le plus grand danger pour internet est précisément l'établissement d'un standard obligatoire. Alors effectivement, ça nécessite un peu de travail pour se battre avec toutes les différences mais ça garanti une certaine liberté. Si j'ai envie de construire mes pages avec des tableaux et non des calques, c'est que j'ai de bonne raisons de le faire. Si dans certains cas je passe par des frame, c'est que je ne vois pas l'intérête de charger 2 ou 3 ko de données figées (menus ...) mais effectivement, tu vas surement hurler au scandale en lisant le terme de frame, toi qui dois surement recharger tout plein pot en te disant qu'il n'y a que les glands qui sont encore au modem.
:)
Je travaille dans une boite de professionnels du web et quand je vois la réussite de cette boite et le type de clients qui font appels à nous, je me dis quand même que notre façon de bosser doit être raisonnablement efficace, et on code pour la plupart des navigateurs existant, même NS4 !!
Tu fais erreur sur moi... en tant que professionnel tu devrais savoir que les préjugés sur le monde qui t'entoure saimal ? non ?

J'ai perdu aussi...  :rolleyes:  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 11 août 2004 à 17:59:03
Citer
en tant que professionnel tu devrais savoir que les préjugés sur le monde qui t'entoure saimal ? non ?
saimal ? merde, mon dico doit être trop ancien.
Je n'ai justement aucun préjugé. Je laisse à chacun le choix de sa programmation et j'utilise les différents outils mis à ma disposition pour faire mon boulot. Je n'embrasse pas une nouvelle techno à 100 % sous prétexte qu'elle est nouvelle car je sais que chaque techno améliore certains points et néglige certains autres. Je travaille donc sans considérer que sous prétexte qu'une techno a deux, trois ou dix ans elle est forcément à chier et seulement réservée aux nuls, ancêtres, dépassé etc... De même que lorsque la technique que j'emploie colle à près de 100 % d'une techno, je ne me permet pas de venir donner des leçons aux autres sous prétexte qu'ils ne font pas comme moi, pour une raison simple, c'est peut-être tout simplement qu'ils n'ont pas les mêmes buts ou contraintes que moi. Donc, dans l'ignorance du contexte, je m'abstiens.
Il y a encore beaucoup d'informaticiens qui font du cobol (et qui doivent gagner deux fois le salaire d'un informaticien micro), il y en a encore qui font de l'ASM, et nombreux sont ceux qui travaillent en C chaque jour.
Et tu peux me croire, ils peuvent, malgré leur "vieille" techno, en remontrer à plus d'un informaticien du web sur le plan de la qualité de codage et de respect des normes, structures, commentaires, codage etc...
Citer
saimal ?
tu as le temps d'écrire sur un forum, alors prend le temps de faire un effort.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 11 août 2004 à 18:10:51
Euh fozzy,
Je me permet d'intervenir ici pour défendre neothone et dire que "saimal", c'est un expression ;)
Je sais bien que c'est pas français mais une expression (pas de chez nous mais utilisée chez nous).
regarde sur google (http://www.google.com/search?q=saimal&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8).

Attention ! je ne défends pas "l'anti-français-isme" mais c'était juste pour faire remarquer que c'est une expression.

EDIT: saimal est même référencé par
le dictionnaire français du geek (http://www.3deurope.com/Wiki/default.aspx/ZoneWiki.DictionnaireGeekFrancais)

 ;)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 11 août 2004 à 18:16:16
c'est une expression de tchat, et j'ai moi même recours à des raccourcis lorsque la conversation file assez vite, mais là on a le temps.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 11 août 2004 à 18:20:52
Citer
Euh fozzy,
Je me permet d'intervenir ici pour défendre neothone et dire que "saimal", c'est un expression ;)
Je sais bien que c'est pas français mais une expression (pas de chez nous mais utilisée chez nous).
regarde sur google (http://www.google.com/search?q=saimal&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8).

Attention ! je ne défends pas "l'anti-français-isme" mais c'était juste pour faire remarquer que c'est une expression.

EDIT: saimal est même référencé par
le dictionnaire français du geek (http://www.3deurope.com/Wiki/default.aspx/ZoneWiki.DictionnaireGeekFrancais)

 ;)
Merci MaximuS :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 11 août 2004 à 18:22:37
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en tant que professionnel tu devrais savoir que les préjugés sur le monde qui t'entoure saimal ? non ?
saimal ? merde, mon dico doit être trop ancien.
Je n'ai justement aucun préjugé. Je laisse à chacun le choix de sa programmation et j'utilise les différents outils mis à ma disposition pour faire mon boulot. Je n'embrasse pas une nouvelle techno à 100 % sous prétexte qu'elle est nouvelle car je sais que chaque techno améliore certains points et néglige certains autres. Je travaille donc sans considérer que sous prétexte qu'une techno a deux, trois ou dix ans elle est forcément à chier et seulement réservée aux nuls, ancêtres, dépassé etc... De même que lorsque la technique que j'emploie colle à près de 100 % d'une techno, je ne me permet pas de venir donner des leçons aux autres sous prétexte qu'ils ne font pas comme moi, pour une raison simple, c'est peut-être tout simplement qu'ils n'ont pas les mêmes buts ou contraintes que moi. Donc, dans l'ignorance du contexte, je m'abstiens.
Il y a encore beaucoup d'informaticiens qui font du cobol (et qui doivent gagner deux fois le salaire d'un informaticien micro), il y en a encore qui font de l'ASM, et nombreux sont ceux qui travaillent en C chaque jour.
Et tu peux me croire, ils peuvent, malgré leur "vieille" techno, en remontrer à plus d'un informaticien du web sur le plan de la qualité de codage et de respect des normes, structures, commentaires, codage etc...
Citer
saimal ?
tu as le temps d'écrire sur un forum, alors prend le temps de faire un effort.
A quoi bon vouloir te contrarié à nouveau...
C'est soit disant moi la personne qui veut contrarié les autres en leur infligeant une idée de pensée.

Moi je constate seulement que tu n'accepte pas la différence et surtout le réalisme...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 11 août 2004 à 18:33:32
Cool... Je vais inventer des expressions, les mettre sur un WIKI, réferencer sur Google et pouvoir casser tous les gens qui disent que je ne sais pas parler quand je les utiliserais  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 11 août 2004 à 18:35:01
c'est quoi le réalisme pour toi, jeter aux orties tout le passé en crachant sur le travail des prédécesseur ? Moi, je vois le réalisme comme prenant compte du travail effectué, de sa logique et le capitalisant pour y ajouter des fonctionnalités supplémentaires, complémentaires, apportées par les évolutions. Je n'impose pas ma façon de voir, je critique votre politique du "le passé c'est à chier, y'a que nous qui savons". Ne vous en déplaise vous ne savez que ce que vous avez appris, que vous maîtrisez peut-être avec brio, je n'ai pas de raison d'en douter, mais ce n'est pas parceque vous maîtrisez une nouvelle techno qu'elle est obligatoirement absolue. ça me rappelle l'arrivée du WAP et le flop qui a suivi. Tous ceux qui n'en faisait pas étaient des ringuards dépassés. Quand on voit le résultat ... ;D
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 11 août 2004 à 18:47:48
Alex, c'est pas l'auteur du site qui à inventé l'expression, il l'a écrite parce qu'lle existait.
Comme lol s'est propragé, saimal existe.
725 résultats sur google.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 11 août 2004 à 18:58:36
Ouaip je sais lire... j'ai un peu exagéré, désolé que tu ne l'aies pas compris...  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 11 août 2004 à 19:06:20
youpin 837 résultats
bougnoule 1950 résultats

tu vois maximus, je suis pas sur que sous ce prétexte je doivent les utiliser.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 11 août 2004 à 19:07:32
Alex:
Nan mais j'aime pas ça: casser les gens en prétextant après coup l'exagération ou l'humour avec des choses fausses.
Ton avant dernier post était juste faux (sans aucun argument tenant du gout, donc non-trollable).

Fozzy:
Arrête de détourner ce que je dis.
Tes exemples sont des insultes racsistes. neothone à juste dis un mot.
Mais c'est formidable ça !!!
Je dis pourquoi untel à dis un mot pas habituel (et pas pourquoi il aurait  le droit de l'utiliser) et toi tu va me parler d'insultes rascistes.
Pffffffff vraiment triste ...
Tu penses pas que si je t'avais sorti quelque chose comme tu m'as dis, t'aurais trouvé ça ridicule ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Fozzy le 11 août 2004 à 19:18:00
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Pffffffff vraiment triste ...
aussi triste que ton intervention et ton argumentaire pour justifier qu'on écrive avec les pieds.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 11 août 2004 à 19:24:38
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c'est quoi le réalisme pour toi, jeter aux orties tout le passé en crachant sur le travail des prédécesseur ? Moi, je vois le réalisme comme prenant compte du travail effectué, de sa logique et le capitalisant pour y ajouter des fonctionnalités supplémentaires, complémentaires, apportées par les évolutions. Je n'impose pas ma façon de voir, je critique votre politique du "le passé c'est à chier, y'a que nous qui savons". Ne vous en déplaise vous ne savez que ce que vous avez appris, que vous maîtrisez peut-être avec brio, je n'ai pas de raison d'en douter, mais ce n'est pas parceque vous maîtrisez une nouvelle techno qu'elle est obligatoirement absolue. ça me rappelle l'arrivée du WAP et le flop qui a suivi. Tous ceux qui n'en faisait pas étaient des ringuards dépassés. Quand on voit le résultat ... ;D
Je suis tout à fait conscient de ce qu'a été le passé. Aujourd'hui je pense que le passé doit justement être acquis et mis au norme, merci le W3C.
Je ne suis pas un Strict Man, arrêttez de me juger en tant que tel...

Merci !
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 11 août 2004 à 19:27:54
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Pffffffff vraiment triste ...
aussi triste que ton intervention et ton argumentaire pour justifier qu'on écrive avec les pieds.
Ca je l'ai déjà dit dans un post précédent, tu triche ou t'arrive plus à troller ?
Excuse-moi troller n'est peut-être pas dans ton dictionnaire... tu triche ou t'arrive plus à imposer ta dominence irritente ?
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: Droopy le 11 août 2004 à 20:05:36
Vous êtes vraiment pas logique...

En matière de programmation:
W3C = référence, le code non aux normes c'est pas bien, même si beaucoup de gens le font, il faut respecter les normes officielles

En matière de français:
Dico = référence, mais le français non aux normes, c'est bien, beaucoup de gens le font, alors ca suffit pour pas respecter les normes officielles...

C'est désolant...

@+
Droopy
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 11 août 2004 à 20:25:02
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Alex:
Nan mais j'aime pas ça: casser les gens en prétextant après coup l'exagération ou l'humour avec des choses fausses.
Ton avant dernier post était juste faux (sans aucun argument tenant du gout, donc non-trollable).
Pfiou... En plus d'être un boulet, tu es un idiot agressif... Mon pauvre.

En fait, j'avais la flemme d'écrire le ventre vide. Cette injustice étant réparée, je peux te répondre.
1) Le propriétaire peut être ma grand-mère sans que ce soit elle qui ait ajouté le "saibon" en question. Principe du wiki, tout ça... utilise Google intelligemment pour une fois.

2) On en a rien à battre que ce mot soit ou non répertorié sur Google. Pour revenir au début du problème, le monsieur te disait qu'il serait bon de savoir s'exprimer sur un forum comme l'indique la RFC 1855, qui, elle, contrairement au W3C régit bien quelque chose...

Enfin bref, on s'en fout de tout ça... retourne remplir ton blog de "Le W3C est mon Dieu" et lâche nous avec tes propos dénués de tout intérêt

--
Anticipation des choses qu'il ne faut pas que tu fasses en réponse à ce message
- Rechercher sur tous les forums où j'ai pu parler avec des mots non français (y compris l'interjection par laquelle débute ce message).
- Dire que je n'ai qu'à pas te lire si je trouve que ce que tu dis est d'une connerie incommensurable.
- Dire que je n'ai pas d'arguments
- Répondre à ce message :)
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: neothone le 11 août 2004 à 20:57:11
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Vous êtes vraiment pas logique...

En matière de programmation:
W3C = référence, le code non aux normes c'est pas bien, même si beaucoup de gens le font, il faut respecter les normes officielles

En matière de français:
Dico = référence, mais le français non aux normes, c'est bien, beaucoup de gens le font, alors ca suffit pour pas respecter les normes officielles...

C'est désolant...

@+
Droopy
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Pfiou... En plus d'être un boulet, tu es un idiot agressif... Mon pauvre.

En fait, j'avais la flemme d'écrire le ventre vide. Cette injustice étant réparée, je peux te répondre.
1) Le propriétaire peut être ma grand-mère sans que ce soit elle qui ait ajouté le "saibon" en question. Principe du wiki, tout ça... utilise Google intelligemment pour une fois.

2) On en a rien à battre que ce mot soit ou non répertorié sur Google. Pour revenir au début du problème, le monsieur te disait qu'il serait bon de savoir s'exprimer sur un forum comme l'indique la RFC 1855, qui, elle, contrairement au W3C régit bien quelque chose...

Enfin bref, on s'en fout de tout ça... retourne remplir ton blog de "Le W3C est mon Dieu" et lâche nous avec tes propos dénués de tout intérêt

--
Anticipation des choses qu'il ne faut pas que tu fasses en réponse à ce message
- Rechercher sur tous les forums où j'ai pu parler avec des mots non français (y compris l'interjection par laquelle débute ce message).
- Dire que je n'ai qu'à pas te lire si je trouve que ce que tu dis est d'une connerie incommensurable.
- Dire que je n'ai pas d'arguments
- Répondre à ce message smile.gif
Je crois que celui qui a trouvé la faille de l'emploi du français, en a apporté beaucoup à parler en se relisant quatre fois ici...

C'est bien, vous avez trouvé une belle faille, vous allez être content, vous allez pouvoir casser les gens !

Le problème est encore que vous comprenez très bien ce qui est écrit même si il y a des fautes alors qu'en matière de programmation quand vous faîtes des fautes pour n'importe quel langage ça devrait être incompréhensible. Car l'apprentissage et le respect des régles c'est important, si tout le monde faisait ce qu'il voulait, sa serait la "bérézina" au niveau de la programmation je parle, au même titre que ce sujet parler à la base.

Si vous voulez continuer à donner de l'activité à votre forum peu agréable créez un autre troll avec comme titre : "Si vous faîtes des fautes on vous exclu.." vous verrez ça marchera aussi. En tout cas là vous avez juste trouver une faille bien hors sujet et qui vous met en valeur, mais qu'elle valeur... !

Les plus imbéciles seront ceux qui se planteront dans l'avenir... en tout cas ceux qui sont pour les respect des standards, pour l'uniformité d'un codage correct, ce ne seront pas eux qui seront rejeté... sauf ici.

Suxxx ce forum, si tu comprends pas c'est pareil, c'est une manière de s'exprimer, toi tu es agressif et mécréant mieux vaut parler dans son propre vocabulaire et être compris par des gens intelligent que de te ressembler (et c'est valable pour tous ceux qui nous ont attaqué simplement parce qu'on avait un avis contraire au leur)

Fini le trollage, sapu ™.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 11 août 2004 à 20:59:00
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C'est bien, vous avez trouvé une belle faille, vous allez content, vous allez pouvoir casser les gens !
Bah comme vous, hein...

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Les plus imbéciles seront ceux qui se planteront dans l'avenir... en tout cas ceux qui sont pour les respect des standards, pour l'uniformité d'un codage correct, ce ne seront pas eux qui seront rejeté... sauf ici.
Amen.

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Fini le trollage, sapu ™.
C'est vrai, tu arrêtes ?  :D  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: MaximuS le 11 août 2004 à 21:43:25
Vraiment alex, tu es désespérement con.

Fini le trollage, sapu ™.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: alex le 11 août 2004 à 21:45:36
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Vraiment alex, tu es désespéremment con.
Un seul M... mais merci, je te retourne le compliment.
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 11 août 2004 à 22:05:26
Pour en revenir au W3C...

Le problème n'est pas de demander un code structuré; ça, c'est très positif.
Il est clair qu'il faut coder correctement, respecter la structure de la page.

La où ca coince, c'est quand on impose des règles qui n'ont pas de justification.

Genre les balise en minuscule (alors qu'au départ, il était conseillé de les mettre en majuscule pour plus de lisibilité), interdire le flash, utiliser <br /> (<br> c'est pas bon ??); ne plus enployer de <font>, etc...

A la rigeur, je veux bien comprendre les &eacute; au lieu du é (quoi que point de vue lisibilité du code source... Par exemple : "&Ecirc;tre&nbsp;&acirc;g&eacute;&nbsp;n&acute;est&nbsp;pas&nbsp;gr&acirc;ve" c'est vraiment lisible ??)
Et encore, pourquoi déclarer alors le charset=ISO-8859-1

Bref, coder de manière ordonnée et structurée, oui.

Faire de l'intégrisme, non.

[edit]juste pour faire "plaisir" à jp9
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 11 août 2004 à 22:07:11
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</br>

<br />  :P  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: vdemeester le 11 août 2004 à 23:36:55
Vous savez quoi vous allez être content..
J'en ai marre de débattre avec des gens comme vous.. Je me retire...
C'est marrant vous rejetez tout sur le dos des autres, vous interpretez tout ce que les gens disent, vous détournez tous ce que l'on peut dire...

VOus cherchez la petite bête, vous ne voulez pas avancé, juste poussé neo* maximus moi même et tout ceux qui s'opposent à votre volonté à s'énervé pour avoir un argument de la contrer.... Très décevant mais à l'image de l'humanité elle-même... J'ai vraiment pitié de vous, pitité de la plupart des gens qui ont postés ici...

Bien entendu, on va dire que je suis prétentieux que je me sens superieur.. Et bien soit pensez bien ce que vous voulez, chacun sait ce qu'il en est de lui même, de ses pensées...

Ah oui, on se croira comme dans la matrice, L'homme a peur du changement ! Une peur énorme car il ne connait pas, il ne controle pas, et ça il ne le supporte pas.. Surtout pas vous..

Au fait : Fini le trollage, sapu ™
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: cheminots le 11 août 2004 à 23:52:35
Tu devrais lire ce qui est écrit...

Oui au code propre et structuré.

Mais il faut rester logique dans les recommendations.

Et le w3c n'est pas logique dans une partie de ses recommendations. je pense entre autre aux balises en minuscules; voire ci-dessus)

C'est dommage, car s'il l'était, tout le monde s'empresserait de le suivre.
Et il apporterait vraiment un plus.

En résumé, tout le monde aurait à gagner dans des recommendations traitant de la structure du document.

A titre d'anecdote, la seule erreur que je me suis empressé de corriger sur mon site était un </tr>oublié. Et cela, de fait, c'est important.
Et je devrais completer mes <img> avec l'attribut alt="", pour la forme. D'accord. Quant au reste...
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: HoPHP le 22 août 2004 à 20:49:15
15 pages !!! Je n'en reviens pas. Un tout petit sujet W3C et ça déclenche les flammes de l'enfer en trolls bidirectionnels, génial !

Pour répondre à cheminots:

Pourquoi <br /> plutôt que <br> ?

Parce qu'on considère que chaque balise doit être fermée. Pour reprendre un analogie souvent utilisée dans ce troll (topic, pardon :rolleyes:), en français, chaque phrase se termine par un point (simple, d'exclamation ou d'interrogation). La phrase suivante est "valide": Jacques court dans le champ. Cependant, cette exclamation : Eh n'est pas compréhensible sans le point d'exclamation qui manque évidemment. Le seigneur W3C a dit: "On ferme TOUTES les balises", on obéit. :lol: À mon humble avis, c'est une question de cohérence: Il est bien plus simple de faire comprendre qu'une balise s'ouvre et se ferme(<balise> </balise>) et peut être condensée (<balise />), plutôt que de tenter de faire comprendre que toutes les balises s'ouvrent et se ferment à l'exception de <br>, <img> et d'autres encore. (Quoique dans les deux cas, <br> et <img> sont des exceptions, tout comme <meta>)

Pourquoi les balises en minuscule (plutôt qu'en majuscules) ?

Pour que, si tu codes à la main, tu puisse coder plus vite, pas besoin de presser la touche shift de temps en temps. J'en conviens, cet argument est débile, mais je n'ai rien trouvé de mieux. Il fallait décider d'une norme (minuscule ou MAJUSCULE, mais pas les deux.), voilà. Je ne trouve pas ça si contraignant et, sauf errreur, la dernière version de Dreamweaver peut te changer toutes les balises en minuscule.

Ceci dit, sur 15 pages, en condensant, on devrait arriver à quelque chose comme 5 pages de troll, 5 pages hors-sujet et enfin 5 pages réellement intéressantes :-D (je n'ai pas classé ce topic :-D)

@+, HoPHP, tout fier d'avoir lancé un des topics les plus actifs du forum  B)  
Titre: Phpnet Et Lw W3c
Posté par: jp9 le 23 août 2004 à 10:42:22
Citer
Pourquoi les balises en minuscule (plutôt qu'en majuscules) ?

Pour que, si tu codes à la main, tu puisse coder plus vite, pas besoin de presser la touche shift de temps en temps. J'en conviens, cet argument est débile, mais je n'ai rien trouvé de mieux

C'est parce que le XML est sensible à la casse.

 
Titre: Re : Phpnet Et Lw W3c
Posté par: chomme le 31 mai 2012 à 10:43:48
ben mon p'tit avis sur le w3c.J'ai verifié certaines pages, et elles ne sont pas valides  (pas mal de fonctions qui manquent :/)
A côté de celà, je m'efforce de coder proprement.
Alors qu'un site soit conforme ou pas, bof.Tant qu'il est accessible et visible par tous...
Quant au fait que le site de PhpNet ne soit pas valide, je trouve assez limite de le passer au validator juste pour voire, d'autant que je n'ai  pas connaissance d'erreur d'affichage. Rien d'autre à faire ??
Titre: Re : Phpnet Et Lw W3c
Posté par: dom le 31 mai 2012 à 11:24:27
C'est ce qu'on appelle déterrer un vieux topic (8 ans d'âge !!!)  ^_^